Alternative Methoden? nein danke!

[Aida]

Warum glaubt Ihr eigentlich, dass z.B. Nordsee-Kurkliniken sowas wie

- Schüssler
- Homöopathie
- Bioresonanz
- Handauflegen
...ect.

nicht anbieten?

Das liegt nicht daran, dass die Schulmedizin kein Interesse an Konkurrenz hat oder an einer Verschwörung der Pharmaindustrie, wie auch hier so oft vermutet wird.
Nein, es gibt einfach keine seriösen Studien darüber, dass die o.g. Therapien wirklich helfen. Würde das Gegenteil bewiesen werden, dann würde man es auch in den Kliniken anbieten.
Bestimmt werden auch hier einige davon überzeugt sein, dass ihnen eine alternative Methode geholfen hat. Hierzu kann ich nur sagen "Placebo" bzw. der Glaube versetzt Berge.

Ich meins nicht böse, aber ich finde es teilweise einfach nur dumm, wie manche Leute ihr Geld für so einen Quark rausschmeißen, der sogar noch gefährlich werden kann.

Nehmen wir mal die Eigenblut-Therapie.
Das kann soweit gehen, dass man Antikörper gegen sein eigenes Blut entwickelt...und dann hat man erst richtig Unterhaltung

Sorry, das musste ich einfach mal loswerden.

Gruß,
Aida

[nabla]

ja, seh ich auch so: http://www.neurodermitisportal.de/ne...tis-t2115.html

[Jenny]

Ich halte auch nichts von alternativen Methoden. Ich glaube nicht dran, andere schon und ich denke, jeder muss das für sich selbst wissen.

[Sarah]

Warum gibt es denn keine Studien zur Wirksamkeit von Homöopathie? Weil keiner Kohle dran verdienen würde. Homöopathische Medikamente sind grundsätzlich billig. Das heißt es würde sich für niemanden lohnen, eine Studie darüber zu bezahlen. Und deswegen gibts einfach keine. Deswegen wird wohl die Wirksamkeit auch nie bewiesen werden. Und deshalb bietet es auch keine Klinik an. Weil die Krankenkassen das nicht bezahlen. Die Wirkungslosigkeit ist dadurch noch lange nicht bewiesen.
Allerdings muss das wirklich jeder selber wissen.

[Aida]

Warum gibt es denn keine Studien zur Wirksamkeit von Homöopathie? Weil keiner Kohle dran verdienen würde. .

Sorry, aber diese Aussage ist Quark.
Homöopathie wurde nämlich durchaus in diversen Studien im Zusammenhang mit ND getestet. Das Erfolgsergebnis war gleich null.

In diesem Zusammenhang war ich erst kürzlich auf einem sehr interessanten Vortrag von Herrn Dr. med. Vieluf (Ärztlicher Direktor /Chefarzt der Fachabteilung Dermatologie / Allergologie am Fachklinikum Borkum /Facharzt für Dermatologie Allergologie, Umweltmedizin). Der hat ganz klar gesagt, wenn alternative Heilmethoden entsprechende Wirkung zeigen würden, dann würden Kurkliniken diese Behandlungsmethoden auch anbieten.
Nichts für ungut Sarah, aber der Mann hatte wirklich Ahnung von was er sprach und auch die entsprechenden Einblicke in die Forschung.
Deine Aussage, dass es keine Studien gibt, stimmt daher nicht.

Aber wie gesagt "der Glaube versetzt Berge" und wer genug Geld (zu verschenken) hat, der soll`s ruhig ausgeben dafür.

Gruß,
Aida

[Sarah]

Es geht eher um einzelne Medikamente oder Verfahren, Aida. Z.B. meine Eigenblutbehandlung gegen den Heuschnupfen. Die kostet 10 Euro. Meine Mutter hat bei der Krankenkasse angerufen und gefragt, ob das bezahlt wird. Als Antwort kam: Wir wissen ja, dass das wirkt, es gibt aber keine Studie dazu, deshalb dürfen wir es nicht bezahlen. Die Desensibilisierung gegen Pollen, die bei mir fatale Folgen hatte, würden sie aber heute NOCH MAL bezahlen, obwohl klar ist, dass ich das nicht vertrage...

[basti]

Sorry das ich so alte Themen nochmal aufgreife. Aber oftmals sind Alternative Methoden in ihrere weise "Besser" als dieser ganze Mist von Bayer und den anderen Verbrechern. Diese "Alternativen Methoden" sind von oftmals von kleineren Firmen bzw von Einzelpersonen, denen es (Meist) nur um das Wohl der Leute geht ( Und naturlich bischen das Geld ).
Aber ich wette, dass es schon längst ein Universalheilmittel gegen ND gegeben hätte, wenn da nicht diese ganzen Pharmaindustrien, wie Bayer etc wären, die mit ihren Salben etc Milliarden von Euro verdienen. Ist gena so wie andere Sachen. Erfindet jemand das 1 Liter Auto, wird das Patent von den Autofirmen aufgekauft und es "verschwindet", weil sonst die Benzin und Autofirmen kein Geld mehr machen.
Daher vertraue ich langsam mehr auf diese Alternativen Methoden als dieses Verbrecherpack zu unterstützen.
Leider brauch ich auch noch meine Salben und Allergietabletten.

Und es kann natürlich sein, dass einige dieser Alternativen Methoden nichts nützen, aber auch ein Placebo Effekt ist ein Effekt. Ich wäre manchmal froh, wenn ich bei einem Juckreiz irgendwas hätte, dass keine Wirkung hat, aber ich sie mir vorstellen könnte.

gruß

[Aida]

Nichts für ungut Basti, aber für mich ist das Unfug was Du geschrieben hast.

Ohne die von Dir sog. "Verbrecher" wie Bayer ect. wären die Selbstmordrate von Neurodermitikern wahrscheinlich ins unermessliche hochgeschnellt.
Ich für meine Begriffe kann nur sagen, dass ich ohne Cortisonsalben oder Tabletten längst von der Brücke gehupft wäre.

Ich bin zu tiefst dankbar, dass die Schulmedizin mir ein erträgliches Leben mit Neurodermitis ermöglicht hat.

Aida

[Helene]

Bin genau gegenteiliger Meinung. Die großen Pharmafirmen werden wenigstens genauestens kontrolliert, es gibt Studien zu Medikamenten etc. Ein einzelner Scharlatan dagegen kann irgendwo ne Heilpraktiker-Praxis oder was auch immer aufmachen, den Leuten das Blaue vom Himmel herunter versprechen und viel Geld verlangen, das die Leute in ihrer Verzweiflung zahlen. Und wenn die ominöse Therapie nicht anschlägt, ist halt der Patient schuld, weil er um 14:38h bei Vollmond einen Keks gegessen und sich dabei im Kreis gedreht hat.

Ich bin nach eigener Erfahrung sehr vorsichtig mit Sachen geworden, zu denen es keine Studien gibt und wo ich nicht hunderprozentig verstehe, warum es helfen soll. Nur meine Meinung, ich kann verstehen wenn jemand andere Dinge ausprobieren will! Ich glaube, die Homöopathen und Konsorten haben auch deshalb so viel Zulauf, weil sie sich anders als Schulmediziner Zeit für ihre Patienten nehmen und diese sich gut aufgehoben fühlen. Das ist aber nicht das Verschulden der Ärzte, sondern des deutschen Gesundheitssystems. Aber das ist ein anderes Thema

Noch ein paar Worte zu den "Verbrechern": den Pharmafirmen geht es genauso darum, den Leuten zu helfen. Wie sollen sie denn ihre Produkte verkaufen, wenn sie niemandem helfen? Und die Firma, die ein Universalheilmittel erfinden würde, würde das Geld ihres Lebens machen, warum also nicht verkaufen. Denke du rutschst da etwas in Verschwörungstheorien ab...

[basti]

Oh ihr versteh mich falsch. Mit den alternativen Methoden meine ich keine Schamanen die dich bei Vollmond betanzen und mit Blättern bewerfen. Ich meine die Sachen, die Aida in ihrem Anfangspost beschrieben hat, wie schüssler salze etc. Ich finde das ist schon noch ein unterschied.

Den Pharmaindustrien selbst geht es nicht darum den Leuten zu helfen. Es geht den Einzelpersonen, die die Cremes oder sonstwas entwickeln, den Leuten zu helfen. Diese Einzelpersonen werden dann von den Pharmaindustrien "aufgekauft". Den Industrien gehts nur ums Geld. Wenn also eine Person wirklich ein Heilmittel gegen ND finden würde, würden die Pharmaindustrien alles daran setzen das Mittel zu bekommen um es dann entweder verteuert zu verkaufen oder ganz aus der Welt zu schaffen. Warum sollten sie alle Neurodermitispatienten heilen ? Sie würden ja dann alle ihre "creme abonnenten" verlieren. Da würden sie viel Geld verlieren...

Aber leider brauche ich auch cremes etc und bin daher auf diese Leute angewießen. Ich hoffe immernoch darauf, dass ein einzelner Arzt oder Doktor SELBST irgendetwas Weltbewegendes findet und es dann gleich Patenentiert bzw der welt zu verfügung stellt..

edit: Ok Handaufglegen ist unfug :P. Da gibts schon viel Mist. Aber man sollte nicht alles verdammen.

[nabla]

frag mal einen Heilpraktiker, warum eine homöopathische Behandlung fehlgeschlagen ist. Entweder hast du dich innerlich gegen die Therapie gesträubt, hast was falsches gegessen oder hast sonst irgendwas falsch gemacht. Alles nur Ausreden, damit man nicht zugeben muss, dass man versagt hat.
Die Schulmedizin ist in dieser Hinsicht ehrlich und behauptet gar nicht erst Neurodermitis heilen zu können. Das ist die Wahrheit. Das gefällt vielen nicht und deswegen rennen so viele Leute zu Heilpraktikern, die nachweislich mit Therapien arbeiten, die nicht wirken (z.B. Bioresonanz aber eigentlich auch Homöopathie...).

Im Allgemeinen bin ich auch überzeugt davon, dass schulmediziner deutlich ehrlicher sind als alternative Therapeuten. Wobei man dann noch unterscheiden muss in Therapeuten, die genau wissen, dass sie Mist verkaufen und den zahllosen die es selbst einfach nicht besser wissen, da ihre Ausbildung zum Heilpraktiker schon unverschämt oberflächlich ist...

[Jane Doe]

Bei Neurodermitis kann man nur die Symptome, nicht aber die Krankheit heilen.

Man geht von Folgendem aus (wobei das noch nicht aufs Genauste erforscht ist): Neuro ist ein Mix aus Gen-Defekt, Allergieerscheinung, Immunsystemschwäche und äußeren Faktoren. Man kann es also bessern (äußere Faktoren beheben, Allergieauslöser beseitigen, Immunsystem stärken...) aber nie vollständig heilen, da es in der DNA "festsitzt".

Das irgendwelche Placebo-Effekt-Heilmittel Besserung bringen, glaub ich gern, denn bei vielen spielt auch der psychische Faktor mit. Aber heilbar ist es einfach nicht, außer die rote Gentechnik schreitet insofern fort, dass Wissenschaftler auf medizinischer Ebene die Früherkennung und Heilung von Gendefekten im Embryonenalter durchführen können.

Und das mit dem "Heilmittel verstecken" klingt - unter uns - ein bisschen paranoid. Ein Gendefekt ist nunmal nicht heilbar. Außer durch angesprochene Genveränderung.

Dennoch wurde dieser Thread hier eröffnet, als mal wieder ne Spamattacke von Anbietern mit komischen "Zaubermitteln" auf uns niederprasselte. Das erleben wir hier im Forum viel zu oft. Daher auch der wütende Unterton denk ich. Das nervt einfach auf die Zeit.

Wir sind nie dagegen (und da sprech ich mal für alle), wenn jemand mit irgendwas gute Erfahrungen macht und uns davon berichtet. Aber wenn er dann gleich dahinter schreibt "Kostet xx,xx € bei www.....de" dann weiß man sofort, dass derjenige die Erfahrung erfunden hat und hier nur sein Mittel verkaufen will.

[kala]

Man geht von Folgendem aus (wobei das noch nicht aufs Genauste erforscht ist): Neuro ist ein Mix aus Gen-Defekt, Allergieerscheinung, Immunsystemschwäche und äußeren Faktoren. Man kann es also bessern (äußere Faktoren beheben, Allergieauslöser beseitigen, Immunsystem stärken...) aber nie vollständig heilen, da es in der DNA "festsitzt".

Das mit dem genetischen "Schicksal" stimmt nicht. Es gibt unheimlich viele Neurodermitiker ohne familiäre Vorbelastung. Sprich: wo weder Neurodermitis, noch Allergien oder sonstige Immunschwächen aufgetreten sind in einer zurückverfolgbaren "Ahnenreihe". Ebenso viele gibt es, wo die Genetik tatsächlich die Vorgaben macht, weil in der Familiengeschichte Sachen wie Asthma, Heuschnupfen oder Neurodermitis treffsicher weitergegeben werden.

Die Forschung steckt noch in den Kinderschuhen. Man geht von den zitierten Variablen aus, ja. Aber Neurodermitis ist bei so vielen so verschieden schon in der Erscheinungsform. Und erstrecht in puncto Ursachen/ Auslöser.
Und dieses Thema "über einen Kamm scheren wollen", wie es manchmal den Anschein hat wenn man so "Forscher" hört und sieht, die sich für das Thema "interessieren", geht nicht. Mich macht das wütend, die sollten mal selber eine zeitlang Neurodermitis haben, dann würden sie evtl. einiges nicht mehr so pauschal in den Raum stellen.

[Jane Doe]

Ich sag ja nicht, dass es vererbt ist. Sondern ein Gendefekt. War vielleicht blöd ausgedrückt.
Trisomie21 wird zum Beispiel auch nicht vererbt. Sind aber trotzdem "kaputte" Gene.

[Sarah]

Zu dein Heilpraktikern: Keine 10 Pferde würden mich zu einem bringen!!! Ich habe mit homöopathischer Behandlung bei studierten Medizinern gute Erfahrungen gemacht. Wenns mir nämlich auch nach ner Weile nicht besser ging, dann hat derjenige Arzt IMMER die Behandlung unterbrochen und mich schulmedizinisch behandelt. Der Mix machts.

[charly]

...ach da gibts ja sogar ein tread darüber....

Betreffend Kosten hier noch mein Senf:
Ich habe die Alternative Medizin vorgezogen, da ich mich von der Schulmedizin verarscht fühlte:
- Allergie- und Wertetest keine zählbaren Ergebnisse
- Hautarzt wollte mir eine Lichttherapie verkaufen
- mein Hausarzt Kortison
...und das ohne "Statistische Daten" sondern einfach nur meine rote juckende Haut

Ein Allergologe sagte mir dann:"Zur Symtombekämpfung kann ich Ihnen alles verkaufen" zur Ursachen-Suche müssen Sie selber greifen.

Ich bin seit bald 2 Jahren wieder Symtomfrei - Kostenpunkt dank den durchgeführten Therapien nicht mehr als 1000.- inkl. alle Salben und schulmedizinischen Mittelchen, die ich auch probierte...

Mir geht es nicht darum um andere zu Alternativ Medizin zu überreden, ganz und gar nicht, ich war am Anfang auch Vorsichtig. Aber wir müssen doch die Möglichkeit offen lassen, dass jeder seine Meinung preisgeben kann und nicht Artikel nicht verfasst werden, weil in jedem "Alternativ Tread" immer die gleichen Grunddiskussionen entstehen



LG

[Aida]

Hi Charly,

ich verbiete auch niemanden die Meinung...nichts liegt mir ferner.
Aber ich möchte eben auch sagen dürfen, was ich von diesen Methoden halte.

In diesem Sinne,

LG,
Aida

[charly]

Hi Aida

bin auch froh darüber das Alle ihre Meinung sagen... :)

Wichtig hierbei finde ich jedoch die Unterscheidung:
a) Ist jemand negativ eingestellt, weil die Person wirklich eine schlechte Erfahrung gemacht hat.
b)Ist jemand negativ eingestellt weil die Person, wodurch auch immer, einfach Etwas schlecht macht.

In diesem Sinne auf weitere spannende Diskussionen ;)
LG

[Jane Doe]

Also ich persönlich hab auch schon mal mit so ner Tante geredet, die meinte "Du hast so viele negative Energien ich spüre das und ich kann dir helfen die loszuwerden dann wird das ganze besser"

Jetzt das Prinzip dahinter: Jeder Mensch hat irgendwo negative Energien. Jeder hat seine kleinen Alltagsproblemchen und manche haben auch die größeren. Es ist also nicht schwer zu erraten, dass ich grundsätzlich irgendwelche negativen Energien habe.

Wäre ich nun leichtgläubig würde ich sagen "oh das ist ja wahnsinn, sie kann spüren, wie schlimm es mir geht", obwohls mir vielleicht garnicht sooo schlimm geht und sie mir viele negative Energien nur andichtet, weil sie an meiner Mimik und Gestik sieht, dass ich gerade nicht sehr fröhlich bin.

Der Trick dahinter ist, dass ein Mensch einfach jemanden braucht um zu reden. Das liegt in unserer Natur, wenn uns jemand zuhört und wir uns verstanden fühlen und jemanden zum auskotzen haben, dann gehts uns besser.

Wenn ich also jetzt meine negativen Energien an sie loswerde und mich dann besser fühle, weil ich ja jetzt postitiv bin dann gehts mir besser ich fühl mich gut, meine Haut bessert sich. Sollte ich wiedermal negative Energien haben dann geh ich einfach zu ihr und sie nimmt sie auf.

Die Lösung auf die unmagische Weise: ich sollte lieber mit mir ins Reine kommen, versuchen nicht so leicht aus der Haut zu fahren, versuchen mehr die "ach wird schon alles" Haltung zu bekommen.

Das Problem an diesen Heilpraktikern: Sie erkennen die Schwachpunkte des Menschen, der vor ihnen steht. Durch Mimik, Gestik, viele Fragen und Vermutungen... und sie nutzen diese Schwachpunkte schamlos aus. Sie sind vielleicht sogar selbst davon überzeugt, dass sie die Energien spüren können. Und das macht das ganze dann noch weit schlimmer.

Psychologisch gesehen recht wertvoll, denn man sieht mal wieder wie leicht die Menschen zu beeinflussen sind. Dennoch auch ohne dieses "Medium" machbar, wenn auch nicht ganz so einfach, wie mit dem Aberglauben. Entweder man kommt mit sich selbst ins reine, oder man sucht sich jemanden zum ausquatschen mit dem man über alles reden kann, man schreibt Tagebuch, oder man geht wirklich zu nem Psychologen, der einem gezielt hilft sachen anzusprechen, die einen belasten. Zwar schwierig und auch nicht so leicht zu meistern, aber sicherlich nicht abhängig von dieser Tante und ihren Zauberkünsten.

Und so wie ich diese Methode grad "zerlegt" habe hab ich es bis jetzt bei nahezu jeder geschafft und genau DESHALB werde ich so nen Schnickschnack nicht ausprobieren.

Dennoch sage ich nicht, dass es nicht funktioniert. Die Chance ist sogar recht hoch, wenn man nur ausreichend dran glaubt. Die Menschen, die sowas anbieten sind ja teilweise sogar selbst davon überzeugt wie die besagte Tante da. Aber im Prinzip steckt da ein Urinstinkt des Menschen dahinter, den diese Praktiker nur auszunutzen wissen. Das fasziniert sein von Dingen, die man nicht sehen kann und der Drang sich mitzuteilen.

[Veri]

Also ich denke man darf das alles nicht so pauschal sehen!!!!
wer sagt denn das es nicht hilft?
ND kann auch viel mit der Psyche zu tun haben. Wenn jemand glaubt das ihm die Salze helfen - warum nicht?
Außerdem ist es auch nicht erwiesen das sie NICHT helfen.
Und mit dem beweisen ist es auch so eine Sache...
man kann einfach nciht alles testen, da jeden organismus individuell reagiert! Bei dem einem hilft es vielleicht und bei dem anderem eben nciht.
und ich finde alternativen auszuprobieren auf jeden fall besser als sich mit kortison zu stopfen zu lassen!!

lg, Veri