Übersäuerung, Entschlacken und andere Mythen

[Hanyou]

Hab einen ganz netten Artikel zum beliebten Thema Entgiften des Körpers gefunden, der zwar etwas reißerisch geschrieben ist (Süddeutsche), aber ansonsten ganz gut den aktuellen Stand der Wissenschaft zu dem Thema wiederspiegelt. Sollten sich vielleicht all unsere Freunde von "Neurodermitis entsteht durch Übersäuerung" mal durchlesen.

Hier ein Ausschnitt:

"Entsäuern? Der Körper hat das schon selbst geregelt. Die Zellen und das Blut werkeln bei ziemlich konstantem ph-Wert vor sich hin. Dass Stress oder andere Zivilisationspein den Körper übersäuern lassen, konnte nie nachgewiesen werden. Hier muss nichts basisch abgepuffert werden. Einzig die Heilversprechen der Entsagungs-Propheten können einen sauer machen."

Und hier der Link:

Plädoyer

[Cookie67]

Hanyou, wenn wir schon bei den Mythen sind:

"Die Wahrheit über Schokolade", heute bei Focus-Online

Es herrscht Angst vor Pickeln und Migräneattacken, ganz zu schweigen von den Pölsterchen auf den Hüften. Doch was für den einen ein ungesunder Dickmacher ist, ist für den anderen ein Genuss, der glücklich macht und das Herzinfarktrisiko verringert. Die Lieblingssüßigkeit der Deutschen umranken nicht nur zahlreiche Mythen. Auch Pro- und Kontrameldungen, sind so verschieden, wie die Sorten selbst.

Naschen: Die Wahrheit über Schokolade - Schokolade - FOCUS Online

[Hanyou]

Passend zu Ostern.

[Pflänzchen]

Über entgiften oder entschlacken möcht ich mal nichts sagen, aber dass der Körper übersäuert sein kann, glaube ich schon. In dem Buch "Darmpflege: Der Schlüssel zur ewigen Gesundheit" von Alix wird ganz schön darüber geschrieben wie es dazu kommt und dass der Körper den pH-Wert im Blut tatsächlich regelt, aber man halt dann die Folgen tragen muss, wenn der Körper damit überbeansprucht wird. Wenn die Arbeit der Niere nicht mehr ausreicht, dann werden die Giftstoffe z.B. über die Hautabgegeben, was Neurodermitis fördern kann. Und dass der Körper Giftstoffe über den Schweiß abgibt, lernt jedes Kind in der Schule. Das passt schon so. Ich würde zwar nicht alles unterschreiben, was in diesem Buch steht, aber den Grundgedanken finde ich einleuchtend.
Eine passende Therapie ist jene von Siriderma, welche sich eben auf basischen Bädern und Cremes beruht. Klappt bei mir und, ein paar Studien zufolge, auch anderen.

[Maia]

Hab einen ganz netten Artikel zum beliebten Thema Entgiften des Körpers gefunden, der zwar etwas reißerisch geschrieben ist (Süddeutsche), aber ansonsten ganz gut den aktuellen Stand der Wissenschaft zu dem Thema wiederspiegelt.

Reißerisch ja, aber aktueller Stand der Wissenschaft?

[Maia]

Bislang konnte ich mit dem Begriff "Übersäuerung" ehrlich gesagt nichts anfangen, da ging es mir so ähnlich wie Hanyou. Aufgrund verschiedener Beiträge hier im Forum habe ich mich dann mal "gegugelt" und fand außer viel viel Werbung, die auch mir nicht gerade überzeugend erschien (es geht halt immer um den Verkauf irgendwelcher Produkte), auch ein paar Seiten mit Informationen, die mir die Zusammenhänge von Säure-Basen-Haushalt und Entstehung von Krankheiten durchaus plausibel und auf recht hohem Niveau erklärt haben.

... dass der Körper den pH-Wert im Blut tatsächlich regelt, aber man halt dann die Folgen tragen muss, wenn der Körper damit überbeansprucht wird. Wenn die Arbeit der Niere nicht mehr ausreicht, dann werden die Giftstoffe z.B. über die Hautabgegeben, was Neurodermitis fördern kann. Und dass der Körper Giftstoffe über den Schweiß abgibt, lernt jedes Kind in der Schule. Das passt schon so. Ich würde zwar nicht alles unterschreiben, was in diesem Buch steht, aber den Grundgedanken finde ich einleuchtend.

So ähnlich denke ich inzwischen auch.

Eine passende Therapie ist jene von Siriderma, welche sich eben auf basischen Bädern und Cremes beruht. Klappt bei mir und, ein paar Studien zufolge, auch anderen.

Meine persönliche Meinung ist jetzt, dass die Therapie am anderen Ende anfangen muss, nämlich damit, eine (weitere) Übersäuerung zu vermeiden - durch entsprechende ERNÄHRUNG und durch besseren Umgang mit stressenden Situationen! (Leicht gesagt, schwer es durchzuführen, ich weiß, ...) Die Entfernung mit basischen Bädern und Cremes von Firma xy sehe ich da eher als zweitrangig/ergänzend bis überflüssig.

Eine entsprechende Ernährung mit vielen "Basen" ist nicht mal so schwer, es bedeutet im Prinzip: Viel, viel Obst und Gemüse, wenig tierische Eiweiße, wenig Zucker, wenig Getreideprodukte. Eigentlich sowieso die gesunde Ernährung.

[Sisal]

Meine persönliche Meinung ist jetzt, dass die Therapie am anderen Ende anfangen muss, nämlich damit, eine (weitere) Übersäuerung zu vermeiden - durch entsprechende ERNÄHRUNG und durch besseren Umgang mit stressenden Situationen! (Leicht gesagt, schwer es durchzuführen, ich weiß, ...) Die Entfernung mit "basischen Bädern und Cremes von Firma xy" sehe ich da eher als zweitrangig/ergänzend bis üverflüssig.

Eine entsprechende Ernährung mit vielen "Basen" ist nicht mal so schwer, es bedeutet im Prinzip: Viel, viel Obst und Gemüse, wenig tierische Eiweiße, wenig Zucker, wenig Getreideprodukte. Eigentlich sowieso die gesunde Ernährung.

Zum Teil gebe ich Dir recht:
Das, was man oben reinstopft, ist natürlich ebenfalls SEHR wichtig.
Nicht umsonst haben wir so viele ernährungsbedingte Krankheiten.

Aber die Haut ist eben auch das größte Ausscheidungsorgan. Die Schlacken, die im Körper sitzen, müssen eben auch raus.
Mir haben in meiner schweren Zeit hierbei u.a. die Siriderma-Bäder sehr geholfen - und ich mache sie heute, trotz nahezu ND-freier Haut weiterhin, und ich werde damit auch nicht wieder aufhören.
Ich unterstütze meinen Körper damit beim regelmäßigen Entschlacken und dem Abbau womöglich aufgestauter Säuren.
Und dass die Haut ohne Cremen nebenbei noch babyweich ist, ist ein feiner Nebeneffekt

[Helene]

Die Schlacken, die im Körper sitzen, müssen eben auch raus.

Was verstehst du denn unter Schlacken genau?

[Sisal]

Was verstehst du denn unter Schlacken genau?

Säuren im Sinne von Übersäuerung, Stoffwechselprodukte, Giftstoffe

[Helene]

Säuren im Sinne von Übersäuerung, Stoffwechselprodukte, Giftstoffe

Welche Stoffwechselprodukte? Welche Giftstoffe? Wo sammeln sich die an und in welcher Form?

[Sisal]

Welche Stoffwechselprodukte? Welche Giftstoffe? Wo sammeln sich die an und in welcher Form?

Ich habe nicht Medizin o.ä. studiert, kann es daher im Detail nicht beantworten.
Auch wenn ich mich in dem Bereich der Gesundheit, gesunden Ernährung und Vorbeugung/Therapie von Krankheiten gern weiterbilden möchte.
Google mal, da findest Du bestimmt Antworten.

Amalgamfüllungen z.B. sind ja bekannt, dass sie in den Körper Quecksilber abgeben.

Auch Pflanzen enthalten Giftstoffe, Pestizide, etc., die wir aufnehmen und die sich dann mitunter im Körper ansammeln.

Eine Sache nannte auch Aida vorhin:
Angebliche Metalle in Schalen von vollem Korn - ob das stimmt, weiß ich hingegen nicht.

[Helene]

Ach schon gut, ich bin halt Wissenschaftler, ich versteh gern Dinge, und bisher hat mir niemand Schlacken und Gifte im Körper sinnvoll erklären können. Drum glaub ich halt auch nicht dran. Aber gegen gesunde Ernährung spricht ja nix

[Sisal]

Ach schon gut, ich bin halt Wissenschaftler, ich versteh gern Dinge, und bisher hat mir niemand Schlacken und Gifte im Körper sinnvoll erklären können. Drum glaub ich halt auch nicht dran. Aber gegen gesunde Ernährung spricht ja nix

Ja, geht mir genauso.

Verstehen möchte ich es auch immer gern, daher auch der Einwand, dass ich mich in diesen Bereichen gern weiterbilden möchte.
Ich habe in den letzten Monaten aus meiner eigenen Not heraus in vielen Baustellen buddeln müssen, dass ich (noch) nicht überall ins Detail gehen konnte.
Sobald ich dazu komme, in diesem Gebiet mehr zu erfahren, melde ich mich - Du bitte auch

[Cookie67]

Wenn du dann mal ins Details gehst, wirst du auch auf die statistischen Aussagen treffen, wonach bei erwachsenen Neurodermitikern die Ernährung nur in (ganz) wenigen Fällen tatsächlich eine Rolle spielt.

Ich habe bei diesen Statistiken zwar auch immer meine Zweifel, aber sie Zahlen relativieren das vielfältige Entgiftung/Entschlackung/Übersäuerung-Gedöns.

[Helene]

Sisal, wenn du dich weiterbilden wirst, wirst du feststellen, dass bei Entschlackung und Übersäuerung keinerlei wissenschaftliche Basis vorhanden ist. Das kann man nur glauben oder nicht.

[Sisal]

Ich hatte in der Vergangeheit übrigens mal das hier gefunden:

Was Schlacken im Krper bewirken
(samt sämtlicher Unterlinks im Text)

[Helene]

Auch bei diesem Link, Sisal, finden sich keinerlei Belege oder Studien. Besonders aufgestoßen ist mir folgende Verallgemeinerung auf der Seite (http://www.zentrum-der-gesundheit.de/uebersaeuerung.html):

Dabei ist den meisten Krankheiten und Beschwerden eine einzige Ursache gemein: Übersäuerung. Übersäuerung ist ein Zustand, der ganz zu Beginn eines jeden Leidensweges steht.

Einzige Ursache, jeder Leidensweg... Laut der Seite sind durch Entsäuerung alle unseren gesundheitlichen Probleme zu lösen. Glaubst du das wirklich?

[Hanyou]

Nimm es von einer Ernährungswissenschaftlerin, Übersäuerung in diesem Zusammenhang und Schlacken sind zwei Begriffe, die keinerlei wissenschaftliche Grundlage haben. Es gibt so etwas wie Schlacken nicht, genausowenig eine dauerhafte Übersäuerung des Blutes. Und einfach mehr Gemüse etc. zu essen, ist vollkommener Quatsch. Die Prozesse, die den pH-Wert im Blut lenken, haben damit herzlich wenig zu tun.

Eine Übersäuerung, genannt Azidose ist ein akuter Zustand und lebensbedrohlich, stell dir doch mal vor, dein Blut ist sauer - das würde sich selbst zersetzen, immerhin sind Proteine nicht unbegrenzt säurestabil.

Eine Azidose KANN auftreten durch folgende Prozesse:

- Hypoventilation / fehlende Abatmung mit Zunahme des Kohlendioxids im Blut
- Chronische Niereninsuffiziens mit Zunahme der Harnsäure im Blut
- Ketoazidose beim Fasten
- Insulinmangel beim Diabetiker

In keinem dieser Fälle hilft es dir, wenn du Möhren knabberst und Vollkornbrot isst. Da gehörst du ganz schnell ins Krankenhaus Und im Gegenteil: In letzten beiden Fällen braucht der Körper dringendst Zucker, beim Diabetiker dann natürlich nur in Verbindung mit Insulin.

Liebe Grüße
Hanyou

[Suffmelancholie]

Ich dachte, mit Schlacke bezeichnet man an der Darmwand anhaftende Kotreste?

[Cookie67]

Fachleute stellen sogar häufig fest, dass eine Behandlung jahrelang positive Folgen haben kann, bei einem weiteren Schub aber völlig wirkungslos bleibt. Gleiches gilt für Fastenkuren. Denn auch hier gibt es sehr große individuelle Schwankungen von nur leichter Milderung des Juckreizes bis hin zu dem völligen Rückgang der Entzündungen.

Viele Betroffenen können nach dem Fasten zumindest über mehrere Monate auf die üblichen Medikamente verzichten und müssen nur bei akuten Rückfällen auf Kortison- oder Antibiotika-Salben zurückgreifen. In den Zwischenphasen genügen zur Behandlung dann oft Weizenkleiebäder oder Kühlmittel an den stark betroffenen Hautpartien.

Während der Kortisonanwendung reguliert der Körper die eigene Produktion des Hormons herunter. Deshalb ist es auch beim Fasten ganz entscheidend, dass Cremes und andere Kortisonhaltige Mittel nicht plötzlich abgesetzt werden, auch wenn Hautrötungen, Entzündungen und Juckreiz schon nach kurzer Zeit deutlich nachlassen.

Den bei zu raschem Absetzen fehlt dem Körper das lebenswichtige Hormon, so dass es zu Kreislaufproblemen oder einer Schockreaktion kommen kann. Deshalb muss, vor allem bei lang anhaltender Kortisonbehandlung, wie es bei Neurodermitis-Patienten normalerweise der Fall ist, die Dosis über mehrere Wochen langsam gesenkt werden. Es empfiehlt sich deshalb ein Fasten unter fachmännischer Anwendung für Neurodermitis-Patienten.

Um eine nachhaltige Wirkung zu erzielen, ist es meiner Erfahrung nach sehr lohnenswert, die Ernährung nach dem Fasten grundsätzlich auf „Gesund“ umzustellen. Nur so sind auch bei chronischen Erkrankungen der Haut Langzeiterfolge festzustellen.

Bei Hautkrankheiten (wie auch der Neurodermitis) stelle ich in Einzelfällen eine kurzzeitige Verschlimmerung der Symptome während des Fastens fest, wobei diese sich nach dem akuten Schub meist schnell verbessern.

Außerdem ist es, ebenso wie bei anderen Therapiemaßnahmen gegen Ekzeme möglich, dass eine erste Fastentherapie sehr gute Erfolge bringt.


Fasten bei Neurodermitis und Hautkrankheiten