Kortison vs. Protopic (Nebenwirkungen)

[Cookie67]

Ich finde so - Protopic als ultima ratio- auch korrekt platziert.

Leider völlig falsch interpretiert und total daneben. Wie kann eine äußerliche Salbe als ultima ratio bezeichnet werden, wenn jeder Hausarzt die Salbe blind verschreiben kann???

Ich habe aber den Ergeiz, über die Supression und Krankheit/Heilung hinauszukommen (und ich habe da kleine Erfolg und das verändert meinen Bezug zu der "Krankheit"); quasi "damit" leben. Etwa durch auswandern o.ä. drauf eingehen - das der Hintergrund, wieso ich grundsätzlich kritisch gegen Supressiva bin und nach "Ursachen" suche.

Leider hat auch kaum einer die Chance auszuwandern. Auch dieser Weg ist extrem subjektiv für kaum jemanden umsetzbar.
Ich habe beispielsweise viel zu lange gemeint, "damit" leben zu müssen.
Aber schreibe mir mal, wenn du die "Ursachen" gefunden hast.

[fratzlaw]

Ich hatte Jeeper geantwortet / interpretiert.



Wieso hat nicht jeder die Chance auszuwandern? Ich hatte die auch nicht von Geburt und lerne auch grad erst Spanisch etc..
Klar, Schmieren ist einfacher.
Ja, Ursachen (Plural!) - Möglichkeiten ihnen zu begegnen
- Ungleichgewicht von T1-T2-Lymphozyten - Autovaccine
- Psyche -Yoga
- Stoffwechsel allgemein - Sport
- Allergene - Diät, Auswandern, richtige Kleidung, Pflegemittel

Das ist eine offene Liste! Das ist keine Formel.
Aber ich will ND auch irgendwie "verstehen". Das ist ja kein gebrochenes Bein und keine Grippe. Das ist ja schon besondere Krankheit ("atopisch", am falschen Ort...).

[atze]

hallo ihr streithähne ,

frage mich was ihr damit erreichen wollt ?????????

dachte das forum ist hier um anderen zu helfen , oder hilfe

zu finden, nicht um irgendwas zu beweisen.

mfg

[Cookie67]

Ach Atze, jetzt sei doch nicht so empfindlich.
@fratzlaw hat doch gerade versucht, die Frage aller ND-Fragen zu beantworten.
Also die Frage, was sind die Ursachen der ND.
Bei all dem Geknuddel im Sommerloch wird es jetzt doch endlich wieder etwas kontroverser.

[fratzlaw]

ich bin d`accord mit atze - wenn man alle Erfahrungen für sich stehen läßt, ergibt sich quasi automatisch ein differenziertes Bild.

Einige haben keine Bedenken mit Protopic und gute Erfahrungen, andere aber auch nicht. Die Erwähnung von Nebenwirkungen (Superinfektionen, Blutkrebs) muss mit auf das Bild.

Ich habe Interesse an der "Frage aller Fragen" - nicht um sie definitiv zu beantworten: allein sie zu stellen, finde ich richtig. Das ist auch eine Position zu Kortison und Protopic ("nicht als Dauermedikation") und gehört hier her.

[Jeeper74]

Das finde ich jetzt differenziert. Aus den gleichen logischen Erwägungen kann man sich auch gegen Protopic entscheiden - etwa wenn einem das Preis/Leistungs-Verhältnis ungünstig erscheint (die Lebensqualität nicht genug steigt) etc..

Natürlich, jeder entscheidet selbst, das stellt auch niemand in abrede. Es gibt ja auch Betroffene wo Protopic nicht die erwünscht Wirkung bringt, deshalb behaupte ich aber auch nicht gleich, das die Salbe nichts taugt.

Ich fand den Vergleich mit "Brot essen" und "Strasse überqueren" falsch und das pauschale Relativieren von Risiken.

Es ging ausschließlich darum zu zeigen, das hier ein Risiko aufgebauscht wird und im Vergleich mit täglichen Risiken vergleichbar wird. Der Vergleich mit den täglichen Risiken hilft uns dabei das Risiko bei der Nutzung von Protopic richtig einzuschätzen. Die Angst vor Nebenwirkungen ist sehr stark emotional, es ist aber wichtig das rational zu betrachten.

Mag sein, ich übertreibe mit den Befürchtungen, aber man darf sie auch nicht bagatellisieren.

Das macht niemand hier. Es geht darum das Risiko richtig einzuschätzen. Das hat nichts mit bagatellisieren zu tun. Du solltest aber das Risiko nicht größer machen als es ist.

@atze
Kontroversen gehören zu einer guten Diskussion dazu. Solange die Stimmung nicht überkocht sehe ich darin kein Problem.

Jeeper

[Donskar]

Jeeper74,

das Thema an sich ist ja bereits kontrovers....

Hat so was wie den Teufel mit Beelzebub auszutreiben

Beide Versionen haben ihre Risiken, wie man die für sich bewertet oder auch durch den behandelnden Arzt bewertet werden, muss jeder für sich selber entscheiden (wenn man Vertrauen in seinen Arzt hat).

In meinem ND - Leben hatte ich bis jetzt wegen Umzug 3 verschieden Hautärzte (innen). Eine hat mir auch Protopic verschrieben, die neue in Ludwigsburg hat das sofort wieder aus der Behandlungsliste gestrichen.

Mein jetziger Hautarzt (wieder wegen Umzug) hat mich jetzt auch auf Kortisonbasis behandelt.

Bisher noch keine extremen Nebenwirkungen aufgetreten... leider kann ich diesesmal (beruflich bedingt) keine Bestrahlung mehr machen... allerdings überleg ich mir grad, mir privat ne Waldmann zuzulegen... weil es hat mir sehr viel gebracht.

[Little15]

Ich habe all die Jahre immer Cortisonsalben verwendet,ich muss dazu sagen, dass ich wahrscheinlich eine sehr schwache ND habe, die sich eher nur im Winter bemerkbar macht oder eben wenn ich einen Schub auslöse, wie vor ein paar Jahren mit puren Haselnüssen zu Weihnachten, habe einfach nicht dran gedacht, hatte 4 Monate zu kämpfen... wie gesagt ich hatte immer die Dermatop mit Wirkstoff oder auch die Betagalen... dann habe ich mal die Hautärztin gewechselt, und bei der habe ich dann erstmalig die Protopic verschrieben bekommen und ich glaube, ich muss mich erst daran gewöhnen diese Salbe zu verwenden... ich muss sagen, ich nehme diese Wirkstoffsalben nur, wenn ich es garnicht mehr aushalte und dann auch nie über einen längeren Zeitraum...

[Cookie67]

... und warum nicht? Warum musst du dich daran gewöhnen?

[Little15]

... und warum nicht? Warum musst du dich daran gewöhnen?

Na weil mich dieses brennen abgeschreckt hat bei den Anwendungen und ich dann wieder mit einer Haarbürste im Bett saß und mir meine Arme gekratzt habe... da juckt ja die eigentliche ND nicht so schlimm... ;)

[Jeeper74]

Na weil mich dieses brennen abgeschreckt hat bei den Anwendungen und ich dann wieder mit einer Haarbürste im Bett saß und mir meine Arme gekratzt habe... da juckt ja die eigentliche ND nicht so schlimm... ;)

Das vergeht aber sehr schnell. Dem kann man aber auch vorbeugen, wenn man in kleinsten Dosen weiterbehandelt.

VG Jeeper

[anique1986]

wenn ich im nachhinein zurückblicke kam ich mir vor wie in der hölle gesicht brannte körper brannte und der kühlakku lief jeden abend heiß. jetzt wird es nur noch angenehm warm wenn ich frisch gekratzt habe versuch aber solangsam den konsum zu drosseln,da es keine langzeitstudien gibt und ich nicht abhängig sein möchte von der creme.

[Regina]

Ich fand das Brennen bei der Protopc auch unerträglich. Und entgegen aller Meinungen ließ es bei mir auch nach Tagen nicht wirklich nach. Allerdings, das muß ich zugeben, hatte ich von Anfang an eine Aversion gegen diese schmierige, pappig fettige Salbe. Und nachdem ich ein bißchenim Internet gestöbert hatte, auch über Ciclosporin, erst recht.
Wenn ich Schübe habe, dann meistens am ganzen Körper, und das geht mit so einem 60 gr Tübchen gar nicht. Mich hat es auch nach Auftragen der Salbe noch mehr gejuckt als vorher.

Für mich ist es auch eine Wahl zwischen Pest und Cholera, hab mich aber für Cortison entschieden, wenn's gar nicht anders geht.