Kortison vs. Protopic (Nebenwirkungen)

[Johannes]

Wie sieht das Nebenwirkungsprofil von Kortison gegenüber Protopic aus? Insbesondere bei einer langfristigen oder proaktiven Anwendung. Wer kennt sich da aus?

Meine Hautärztin verschreibt immer das, was ich haben will. Bei Protopic kriege ich ganz oft Herpes und fühle mich während der Anwendung irgendwie "krank" und eklig. Und bei sonnigem Wetter isses ja eh kontraindiziert. Aber auf der anderen Seite: wie sieht es aus mit Hautverdünnung, Nieren- und Leberwerte etc.

Und wie sieht es innerhalb der Kortisone aus? Letztens hat mir ein Arzt gesagt, dass Hydrocortison schwächer wirkt, aber mehr Nebenwirkungen hat als Advantan und er es deshalb ablehnt.

Gibt es dazu Studien? Wie sind eure persönlichen Erfahrungen?

[Nile]

Ich verwende jetzt schon seit Jahren Protopic und wenns ganz schlimm ist noch ein bisschen Kortison dazu...möchte so wenig Kortison wie möglich schmieren, da ich "erst" 22 bin aber jetzt schon Nebenwirkungen von Kortison habe (Pigmentstörungen, dünne Haut).

Afaik gibt es bei Protopic halt hauptsächlich kurzfristige NWen wie rotes Gesicht, Hitzegefühl, Hautschmerzen (dass sind die NW was ich schon kennengelernt habe).

Was ich noch gehört hab ist dass man min Protopic ein höheres Hautkrebsrisiko haut, wegen Sonnenempfindlichkeit (bin kaum in der Sonne, aber ist trotzdem ein ungutes Gefühl, Urlaub werd ich mir dieses Jahr sparen). Naja, will mir halt nicht die Haut kaputtcremen mit Corti, und bis zu einer vielleichten Endlösung die Zeit mit Protopic überdauern ;).

lg

[neura]

Also das Problem bei Protopic ist, dass es auf lange Zeit noch nicht getestet wurde (steht zumindest auf dem Beipackzettel). Vielleicht ist daher auch noch nicht so sicher, ob durch Protopic wirklich "maligne Veränderungen" hervorgerufen werden. Vor Nieren- und Leberschäden wird nicht gewarnt, allerdings sollen Leute mit Leberproblemen bei der Anwendung besonders aufpassen. Insgesamt ist alles, was über Protopic zu erfahren ist, meiner Meinung nach ziemlich schwammig.
Auf der Seite des dnb gibt es einige interessante Artikel zu dem Thema.

[Jeeper74]

Ich nutze Protopic nun schon seitdem es auf dem Markt ist. Die einzige Nebenwirkung die ich festgestellt habe ist der kurzfristige verstärkte Juckreiz am Anfang.

Cortison hat bei mir auf der Haut dagegen Spuren hinterlassen, dünner Haut usw. Das allerdings war darauf zurückzuführen das ich eine zeitlang sehr viel davon nutzen musste.

Heute nutze ich Cortisonsalben nur noch bei feuchten Wunden, ansonsten nutze ich Protopic. Das aber nie flächendeckend, sondern wirklich nur auf betroffene Stellen. Das gilt aber auch für die Cortisonsalben.

VG Jeeper

[Cookie67]

Ich nutze Protopic seit 2002 und ansonsten genauso wie es auch @Jeeper74 beschreibt.

Der Protopic-Wirkstoff Tacrolimus hat eine Historie seit Ende der 70er Jahren. Bei Organtransplantationen dient der Wirkstoff zur Abwehr/Reduzierung von Abstoßungsreaktionen. Auch wenn die Historie von Kortison sicherlich noch länger zurückgeht, halte ich den Tacrolimus-Einsatz für ausreichend lange.

Ich würde auch behaupten, dass Hautkrebs untypisch und unwahrscheinlich für NDler ist. Ist aber nur eine Vermutung.

Ich sehe Protopic/Elidel als erste Wahl bei hartnäckiger ND. Präferenzen für Kortison hätte ich bei offenen oder infizierten Stellen, da Protopic zu Beginn der Behandlung auch mal richtig brennen kann. Bei Kindern unter 2 Jahren ist Protopic nicht zugelassen. Und in Verbindung mit einer UVA/UVB-Behandlung macht Protopic keinen Sinn.

[Aida]

Was mich an der ganzen Sache viel mehr interessieren würde, wie oft cremt Ihr Elidel/ Protopic?
Bei mir hat es sich (wieder) auf 1x abends eingependelt.

LG,
Aida

[Nile]

Muss eigentlich täglich schmieren da sonst die anfänglichen NWen wieder spürbar sind ( Brennen, starker Juckreiz,). Hab aber von Abends auf Morgens gewechselt da mich m.m.n. die Protopic zusätzlich vom Schlaf abhält.
Mir kommt vor die Haut beginnt aktiv zu werden wenn ich die Protopic schmiere, und das ist sie am Abend sowieso genug.

lg

[JonnyB]

Hab mal ne Frage: Und zwar darf man Abends zb Protopic nehmen und am Tage irgendeine andere Handcreme???

Mfg

[Cookie67]

Eine Protopic 0,03 würde ich als bessere Pflegesalbe bezeichnen und nach dem Motto "viel hilft viel" eincremen. Bei mir ergab sich eher das grundsätzliche Problem, dass vor allem in dieser Jaheszeit zuviele unterschiedliche Salben die Haut zum Schwitzen bringt. Insofern würde ich den Mehrwert einer Handcreme nicht erkennen, da die Protopic-Salbe auch eine recht deckende Grundlage hat. Ich habe Protopic sehr gerne abends genommen, da der Juckreiz deutlich verringert wurde.

Wenn man eine Protopic gut verträgt, dann würde ich auch eine Protopic 0,1 mehrmals täglich auftragen. Soviel wie die Haut halt aufnehmen kann, ohne dass sie schwitzt und dann wieder juckt.

[Johannes]

Was meinst du mit Handcreme? Handsan und Co? Wenn die nicht auch noch einen antientzündlichen Wirkstoff wie Kortison enthält, gibt es da keine Wechselwirkung. Basispflege muss ja trotzdem sein. LG

[Helene]

Ich brauch Elidel und Protopic (an den schlimmen Stellen) auch einmal täglich, abends. Hab schon ein paar Mal versucht auf alle 2 Tage runterzukommen, aber das geht nicht lang gut leider.

[jmc]

Hallo!

Ich kenne das Forum erst seit einigen Tagen weil ich auf der Suche nach Erfahrungsberichten mit der Chlorbleiche war. Als jemand der seit 24 Jahren mit der Neuro zu kämpfen hat, will ich aber auch meinen Senf zu diesem Thema abgeben.

Ich nutze Protopic seit 2003. Ich kann sagen daß mir die Salbe damals aus einem tiefen Loch geholfen hat. Ich war körperlich und seelisch echt am Ende nach ungefähr 3 Jahren mit schweren Symptomen. Es war schon nicht mehr der Juckreiz der mich fertig gemacht hat sondern eher Schmerzen und ein Selbstwertgefühl das am ganz weit nach unten gegangen ist. Ich habe zu der Zeit die Schule abbrechen müssen und hab mich kaum noch vor die Tür getraut.

Mit Protopic ging es mir innerhalb einer Woche VIEL besser. Die ersten Tage sind immer schwer und es ist wirklich besser, wenn mal einmal angefangen hat, die Salbe auch regelmäßig anzuwenden. Die Hauptnebenwirkungen waren auch bei mir Brennen, Hitzegefühl und starker Juckreiz in den ersten Tagen. Bleibende Nebenwirkung ist hauptsächlich eine stärkere Hitzeempfindlichkeit auf der Haut.

Momentan komme ich gut klar mit 1-2maliger Anwendung von 0,03% am Tag. Mehr möchte ich nicht schmieren, weil ich leider in den letzten Jahren recht viel mit Herpesinfektionen zu tun hatte und deswegen ca. 2-3 mal fast ins Krankenhaus geschickt wurde. Lieber auch bei Protopic nach dem Motto "So viel wie nötig, So wenig wie möglich" vorgehen.

Zum Thema Protopic und Herpes kann ich nur raten auch sonst auf die Gesundheit zu achten. Insbesondere Rauchen als auch zu viel Alkohol und Schlafmangel sind da Gift! Kam schon vor daß ich die Woche über viel Protopic geschmiert habe und nach einem schönen Wochenende mit viel Feiern dann am Wochenanfang die Rechnung dafür zahlen musste: Herpes im ganzen Gesicht und am Hals und beinahe im Krankenhaus gelandet

Ich ziehe Protopic eindeutig Cortison vor. Meine Ellbogen, Finger und Kniekehlen sind sowas von empfindlich, weil die Haut so dünn geworden ist. Ich kann viele Tätigkeiten die ich vor Kortisonbehandlung an diesen Stellen machen konnte leider jetzt vergessen und hoffe immer noch daß meine Haut wundersamerweise irgendwann wieder etwas widerstandsfähiger wird.

jmc

[Aida]

Ich brauch Elidel und Protopic (an den schlimmen Stellen) auch einmal täglich, abends. Hab schon ein paar Mal versucht auf alle 2 Tage runterzukommen, aber das geht nicht lang gut leider.

Guten Morgen Helene,

o ja, so ist das bei mir auch....1,5 Tage schaffe ich, aber auf keinen Fall zwei.
Sag mal, versteh ich das richtig, dass Du Elidel UND Protopic zur selben Zeit nimmst?

Auch den Beitrag von unserem Neuzugang fand ich recht interessant.
Ich versteh nur noch nicht so ganz den Zusammenhang zwischen Herpes und Neuro
Kann das jemand näher erklären?

LG,
Aida

[JonnyB]

Hallo,

darf man wenn manProtopic gecremt hat (an den Fingern) ins Solarium???

Mfg

[jmc]

Hallo Aida,

Herpes ist ein Virus der ,wenn du ihn einmal hast, in deinem Körper verbleibt, und sich unter die Haut in die Nerven zurückzieht. Er kann immer dann wieder ausbrechen wenn das Immunsystem geschwächt ist, man Stress hat usw...

Protopic schwächt das Immunsystem der Haut, die Entzündung geht zurück, aber die Haut kann sich nicht mehr so gut gegen das Virus wehren. Also kann es sein daß der Herpes wieder ausbricht wenn man viel Protopic geschmiert hat, besonders dann wenn noch andere Einflüsse hinzukommen.

Zum Thema Sonne und Protopic: Vorsichtig sein! Laut Packungszettel sollte man sich bei der Anwendung von Protopic überhaupt nicht in direkter Sonne aufhalten. Allerdings finde ich auch, daß ein wenig UV Licht den Juckreiz etwas nimmt, also gut gegen Neuro ist. Auf der anderen Seite habe ich auch schon nach 1-2 Sonnenbaden einen Herpes bekommen. Man muss irgendwie versuchen da ein "gesundes Mittelmaß" zu finden.

Gruß,
jmc

[marlen]

@ Aida und Helene: Ihr schreibt ihr benötigt Protopic o.ä. jeden Tag, 2 Tage ohne geht nicht. Woran macht ihr das fest? Beginnt es zu jucken, verändert sich die Haut dann dramatisch?

Ich habe Protopic ca. 5-6 Monate ausprobiert - leider hat es überhaupt nichts bewirkt Vielleicht habe ich es einfach nicht lange genug getestet? Mein Hautarzt machte nach diesem Protopic-Versuch einen ziemlich ratlosen Eindruck... ist Protopic der "Hammer" unter den Cremes? Oder gibts was noch naja heftigeres?

[Helene]

Sag mal, versteh ich das richtig, dass Du Elidel UND Protopic zur selben Zeit nimmst?

Verstehst du richtig Protopic nehm ich an den Fingern, Elidel an den anderen Stellen, da reicht es. Mein Arzt meint, das ist total ok, sind ja verschiedene Stellen.

@jmc: Ich nehm Protopic seit 3 Jahren etwa, auch an Hals und Lippen zwischendurch, und ich hab auch nicht öfter Herpes als davor. Nimmst du denn sehr viel und großflächig? Ist wohl bei jedem anders, aber gut zu wissen, dass es Herpes begünstigen kann. Je kaputter halt auch die Haut ist, desto leichter bildet sich ein Herpes, das ist meine Erfahrung.

@ Aida und Helene: Ihr schreibt ihr benötigt Protopic o.ä. jeden Tag, 2 Tage ohne geht nicht. Woran macht ihr das fest? Beginnt es zu jucken, verändert sich die Haut dann dramatisch?
Ich habe Protopic ca. 5-6 Monate ausprobiert - leider hat es überhaupt nichts bewirkt Vielleicht habe ich es einfach nicht lange genug getestet? Mein Hautarzt machte nach diesem Protopic-Versuch einen ziemlich ratlosen Eindruck... ist Protopic der "Hammer" unter den Cremes? Oder gibts was noch naja heftigeres?

Ich merke einfach dass die Haut wieder schlechter wird, am Hals z.B. durch Jucken und so kleine Huckelchen.

Also bei 5-6 Monaten würd ich auch nichts mehr erwarten... Ich hab schon manchmal von Leuten gehört, denen es einfach nicht hilft. Hast du mal Elidel probiert? Mein alter Hautarzt meinte, das wird besser vertragen. Aber Protopic 0,1% ist meines Wissens schon die stärkste Salbe, also von den Nicht-Cortisonen.

[marlen]

Elidel habe ich noch nicht versucht.... aber das schreib ich dann auch mal auf die lange Liste der noch ausstehenden Versuche! Danke!

[Johannes]

ist Protopic der "Hammer" unter den Cremes? Oder gibts was noch naja heftigeres?

das kann man so nicht sagen. protopic ist ein imunmodulator mit nem anderen wirkmechanismus als cortison. während cortison schon ne ewig lange historie hat und die nebenwirkungen gut erforscht sind, ist protopic eben vergleichsweise neu. "heftig" ist relativ und subjektiv und individuell. deswegen diskutieren wir ja hier. für mich persönlich ist protopic kurzfristig heftiger, weil die nebenwirkungen viel schneller wahrnehmbar sind. zu langfristigen nebenwirkungen ist mir keine studie bekannt, was mich auch lieber zu advantan greifen lässt. wenn ich lang genug schmiere, kriege ich mit beiden medikamenten meine nd weg. blöderweise ist halt ein reboundeffekt da, wenn ichs absetze.

[marlen]

Mmh... bei mir hatte Protopic weder Wirkung noch Nebenwirkungen...

@Johannes: Was heißt denn "lange genug schmieren"... Tage, Wochen, Monate?