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Thema: Ja aber!

  1. #1
    Forenlegende Avatar von Cookie67
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    Standard Ja aber!



    Wenn man mal mit dem Begriff "Neurodermitis" durchs Internet surft, findet man immer mal wieder ganz interessante Geschichten zu unserem Lieblingsthema. Hier mal ein Podcast von einem erfahrenen Arzt H. Dr. Frederich, mit folgender Kernaussage:

    Bei Neurodermitikern habe ich (Dr. Frederich) folgendes sehen gelernt:
    a) hoch allergisch auf Fehler machen, bzw. andere enttäuschen, bzw . schuldig sein
    b) Allergisch auf ein “Du Musst!”, sei es implizit oder explizit
    c) als Abwehrwaffe dient das “Ja aber!”, bzw. der reflexartige Widerspruch, bzw. die Paradoxie

    Neurodermitis bei Erwachsenen

    Was haltet ihr davon?

  2. #2
    Forenlegende Avatar von Pustelblume
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    Zitat Zitat von Cookie67 Beitrag anzeigen
    a) hoch allergisch...
    b) Allergisch ...
    Neurodermitis bei Erwachsenen

    Was haltet ihr davon?
    (Ja aber das sind ja zum Glück nur Pseudoallergien )


    Hi Cookie!

    Möchte mich bei Dir für diesen Super-Beitrag bedanken!!! Es lohnt sich wirklich, sich den Arzt mal anzuhören.

    Das ist echt interessant! (...und trifft sogar weitestgehend auf mich zu, wenn ich ehrlich bin ...ups )

    Ich arbeite auch unheimlich gern für andere, aber nur, wenn ich entscheiden kann, wann, wo, wie und ob überhaupt. Feste Zusagen und Termine sind ein Graus. Wenn es nach meinem Gusto geht, bringe ich mit Freude Höchstleistungen.

    Vielleicht klappt es mit meiner Ernährungsumstellung deshalb auch so gut: ich musste es nicht machen, sondern ich wollte es! Dabei ist mir im Forum jede Menge "ja aber"-Wind entgegengeweht

    LG Pustelblume
    Geändert von Pustelblume (12.04.2010 um 09:01 Uhr)
    „Wir sind nicht nur verantwortlich für das, was wir tun, sondern auch für das, was wir nicht tun.“ Jean Baptiste Molière

  3. #3
    Forenlegende
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    Zitat Zitat von Cookie67 Beitrag anzeigen
    Was haltet ihr davon?
    JA, AAABER... das is ja mal geil!

    Das mit dem Müssen hab ich schon lange abgeschafft. Ich muß gar nix. Und das "Ja, aber..." stößt mir seit einer ehemaligen "WG-Mitbewohnerin" und im engeren familiären Umfeld auch schon länger sauer auf. Allerdings habe ich es auch noch nie so deutlich gehört und auf mich bezogen. Denn laut sage ich es selten, aber leise und innerlich ist es wohl da.

    Und wenn ich einen Fehler gemacht habe, oioioi - jou, dann juckt's - NOCH.

    Allerdings bin ich glaub ich auf einem guten Weg. Denn ich will nicht von Tabletten abhängig sein mit gravierenden Nebenwirkungen (Ciclo - hab sie nach 6 Wochen ja einfach abgesetzt), ich will mich nicht mit Ernährung kasteien, und ich will nicht von irgendwelchen Pollen/Milben/blablubb gegeißelt werden.

    Seit ca. 2 Monaten ist die Haut zwar nicht schön, weil sie vom Dauerschub der letzten 2 Jahre noch stark angegriffen ist, aber es juckt kaum und ist selten gerötet (außer ich schwitz - dann platzt mein Kopp immer noch *g*).

    Was mich in dem Zusammenhang dennoch nach wie vor interessiert, was der Auslöser vor 3 Jahren war. Denn auch ich war nach leidvoller Kindheit/Jugend 20 Jahre beschwerdefrei.

    Ja, aber ... da war doch nix...
    .
    UND JETZT ALLE!!! WER NICHT MITSINGT, KRIEGT AUF'N ÀRSCH!!!
    .

  4. #4
    Fingerwundschreiber Avatar von Elli
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    Zitat Zitat von Cookie67 Beitrag anzeigen
    :
    a) hoch allergisch auf Fehler machen, bzw. andere enttäuschen, bzw . schuldig sein
    b) Allergisch auf ein “Du Musst!”, sei es implizit oder explizit
    c) als Abwehrwaffe dient das “Ja aber!”, bzw. der reflexartige Widerspruch, bzw. die Paradoxie

    Neurodermitis bei Erwachsenen
    a) trifft auf mich 100 000%ig zu. Ich habe immer Angst andere zu enttäuschen oder das sie traurig sind wegen mir. Weil ich die Erwartungen nicht erfülle... möchte es immer allen Recht machen und wenn ich merke, dass das nicht geht, bin ich immer deprimiert. Auf der anderen Seite bin ich dann aber auch depri, weil ich nie mache was ich möchte, sondern das was andere wollen das ich das möchte.

    b) Ja, das mit dem Du musst... da fällt mir spontan eine Liedzeile von den Ärzten ein "ich will nicht wissen was ich muss". Irgendwie höre ich aus allein ein "Du musst" heraus. Ich finde, wir müssen eh alle viel zu viel.

    c) "Ja aber"... hehe! Das kann ich auch nur unterstreichen!

    Kann ich mich mit identifizieren
    Das mir mein Pferd das liebste sei, sagst Du Mensch - oh Sünde!
    Mein Pferd bleibt mir im Sturme treu, Du Mensch nicht mal im Winde!

  5. #5
    Stammgast Avatar von Fairysand
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    Genau dazu hab ich eigentlich schonmal ein Thema aufgemacht Guck mal hier: http://www.neurodermitisportal.de/fo...ern-t2498.html

    Geht mir eigentlich genau um das gleiche darin, und ich bin auch ziemlich überzeugt das es auf mich zutrifft. *leider* Schuldgefühle bestimmen mein ganzes Leben! Angst vor Fehlern auch, und Nein sagen, was ist das?

    Jetzt hör ich mir aber erstmal den Podcast an ^^

    edit: jaja der Spiegel der einem vorgehalten wird ... So wie im Podcast bin ich in meiner Therapie auch oft genug ... "Ja aber" ... das trifft es wirklich gut. Ich bin mir dessen bewusst, aber dran arbeiten ist schwierig.
    Geändert von Fairysand (12.04.2010 um 14:54 Uhr)
    Hoffnungslos versklavt ist der, der fälschlich glaubt frei zu sein. - Goethe

  6. #6
    Fingerwundschreiber Avatar von thalassa
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    Da hat der gute Dr. Frederich tatsächlich fast von mir gesprochen (auch wenn mir das ein bißchen schwerfällt zuzugeben ).
    Mal sehen, was ich jetzt damit mache ...

  7. #7
    Stammgast Avatar von Königin-jucki
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    Das triff voll auch mich zu! Wenn ich was vergesse und es nicht gleich ausbügeln kann, die Hölle!
    Aber ich hab mich schon sehr gebessert, ich verfall nicht mehr in Hecktik wenn alles aufeinmal kommt.
    Da kann ich jetzt einigermaßen ruhig bleiben.

    LG K-jucki

  8. #8
    Forenlegende
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    Zitat Zitat von Cookie67 Beitrag anzeigen
    Wenn man mal mit dem Begriff "Neurodermitis" durchs Internet surft, findet man immer mal wieder ganz interessante Geschichten zu unserem Lieblingsthema. Hier mal ein Podcast von einem erfahrenen Arzt H. Dr. Frederich, mit folgender Kernaussage:

    Bei Neurodermitikern habe ich (Dr. Frederich) folgendes sehen gelernt:
    a) hoch allergisch auf Fehler machen, bzw. andere enttäuschen, bzw . schuldig sein
    b) Allergisch auf ein “Du Musst!”, sei es implizit oder explizit
    c) als Abwehrwaffe dient das “Ja aber!”, bzw. der reflexartige Widerspruch, bzw. die Paradoxie

    Neurodermitis bei Erwachsenen

    Was haltet ihr davon?
    Gegenfrage: erkennst Du Dich darin wieder?

    LG,
    Aida

  9. #9
    Forenlegende Avatar von Cookie67
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    Ja aber, ich finde es gut wenn man eine eigene Meinung hat.
    Ja aber, ich argumentiere auch gegen etwas, wenn ich eine Aussage nicht sinnvoll finde.
    Ja aber, ich versuche meine Rollen gut zu erfüllen, bin aber kein Perfektionist.
    Ja aber, ich finde es wichtig, dass man die Dinge auch im Detail betrachtet.
    Ja aber, ich gehe nicht immer den einfachen Weg, mache aber oft was mir gefällt.
    Ja aber, ich kann nachts aufwachen, weil mir einfällt, was am Tag schief gelaufen ist.
    Ja aber, eigentlich muss ich nur wenig und ich schätze meine Freiheit.
    Ja aber, eine ganzheitliche Betrachtung lasse ich von Externen nicht zu.
    Ja aber, Protopic und Ciclosporin hilft mir bei meiner ND sehr gut weiter.

    Ja aber, ... jetzt bist du dran.

  10. #10
    Alter Hase
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    ja aber...ich denk dass jeder der krank ist auf lebenszeit sich so evtl. verhält. wir müssen viel ausgleichen bzw. wir denken das wir es müssen weil wir halt doch nicht normal sind.
    Siegreich kommen wir aus der Schlacht,auch wenn wir uns fast dabei verloren hätten.

  11. #11
    Fingerwundschreiber Avatar von Elli
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    Zitat Zitat von anique1986 Beitrag anzeigen
    ja aber...ich denk dass jeder der krank ist auf lebenszeit sich so evtl. verhält. wir müssen viel ausgleichen bzw. wir denken das wir es müssen weil wir halt doch nicht normal sind.
    Ja aber, wer ist schon normal?
    Das mir mein Pferd das liebste sei, sagst Du Mensch - oh Sünde!
    Mein Pferd bleibt mir im Sturme treu, Du Mensch nicht mal im Winde!

  12. #12
    Forenlegende Avatar von Cookie67
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    Ja aber, was ist denn normal?

  13. #13
    Alter Hase
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    normal ist das was die gesellschaft für akzeptiert ansieht und toleriert.
    Siegreich kommen wir aus der Schlacht,auch wenn wir uns fast dabei verloren hätten.

  14. #14
    Forenlegende
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    Zitat Zitat von Cookie67 Beitrag anzeigen

    Ja aber, ... jetzt bist du dran.
    Eigentlich ist es doch egal, wie ich antworte.
    Denn selbst wenn ich sage, dass das alles ein Schmarrn ist, denkt man doch gleich, dass ich ein Fall der C- Gruppe bin, die sowieso immer widersprechen muss

    Wie auch immer, viel interessanter finde ich die Frage, wie man Leute umpolen will, dass sie solche Verhaltensmuster ablegen

    Gruß,
    Aida

  15. #15
    Forenlegende Avatar von Cookie67
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    Ja aber man muss doch erst mal fragen, ob da was dran ist. Wenn man die Antworten so liest, scheint der Dr. schon einen Punkt getroffen zu haben.
    Ich kratze mich aber auch dann gerne wenn ich mich unbeaufsichtig stark konzentrieren/lernen muss.
    Und C-Gruppe wäre doch laut Dr. schon ein sinnvolles Verhaltensmuster.

    Und @anique erkläre mir mal ob Rauchen normal ist?

  16. #16
    Forenlegende Avatar von Pustelblume
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    Zitat Zitat von Aida Beitrag anzeigen
    Wie auch immer, viel interessanter finde ich die Frage, wie man Leute umpolen will, dass sie solche Verhaltensmuster ablegen
    Ich denke mal, dass dieser Doktor eine ganz handelsübliche Verhaltenstherapie macht. Z.B. hat er ja auch sein eigenes Verhaltensmuster gegenüber seinem ND-betroffenen Sohn geändert und eine gesundheitliche Besserung für ihn erzielt.

    Manchmal ist es ganz gut, wenn man sein Verhaltensmuster hinterfragt. Wieso bin ich denn z.B. der Meinung, dass ich etwas tun muss? Wer sagt mir das? Bin ich es vielleicht selbst, die denkt sie müsse dies oder jenes tun? usw.... oft sind es auch begründete oder unbegründete Ängste, die uns in einer Stresssituation zum Kratzen veranlassen. Mit etwas Übung achtet man vielleicht bewusster auf sich und nimmt wahr, warum man jetzt gerade Quaddeln bekommt und kratzt. Dann könnte man sich noch fragen, ob die Situation wirklich so schlimm ist und wie ich wieder den Stresspegel herunterfahren kann.

    Eine begleitende Verhaltenstherapie finde ich schon recht nützlich, wenn man gerade psychisch völlig aus den Angeln gehoben ist. Und innere Ausgeglichenheit fördert ja auch die Gesundheit. Nur ob das allein schon die ND abschalten kann.... dieser Arzt behauptet ja, dass das geht... ich bin noch etwas im Zweifel.

    Gruß Pustelblume
    „Wir sind nicht nur verantwortlich für das, was wir tun, sondern auch für das, was wir nicht tun.“ Jean Baptiste Molière

  17. #17
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    Zitat Zitat von Regina Beitrag anzeigen
    Allerdings bin ich glaub ich auf einem guten Weg. Denn ich will nicht von Tabletten abhängig sein mit gravierenden Nebenwirkungen (Ciclo - hab sie nach 6 Wochen ja einfach abgesetzt), ich will mich nicht mit Ernährung kasteien, und ich will nicht von irgendwelchen Pollen/Milben/blablubb gegeißelt werden.
    Jaja und so holt mich mein eigenes Geschwafel leidvoll ein. Ich schlief jetzt 3 Tage im Bett meines Mannes, da er seit Montag auf Reha ist und das Bett so gut roch.
    ... und ich schau aus, wie in Juckpulver gewälzt. Mein Bett ist mit Milbenüberzug, seins nicht. Erst dachte ich ja, ich zieh das durch gedanklich. Hat vor zig Jahren mit meiner Katze schon mal funktioniert; die Katze blieb - die Allergie ging. Aber nachdem mein Gesicht langsam das Nässen angefangen hat und sich gelbe Krusten bildeten, bin ich gestern geschwind noch in Chlorbleiche gesprungen und hab mich danach dick mit Momethason gesalbt und wieder brav auf meine Seite gelegt. Und siehe da, es schuppt sich dick, ist nicht mehr heiß, rot und iwie geschwollen, näßt nicht mehr und das beißende Gefühl auf den Armen hat auch aufgehört. Scheißdrecksmilben.

    JA, ABER...
    .
    UND JETZT ALLE!!! WER NICHT MITSINGT, KRIEGT AUF'N ÀRSCH!!!
    .

  18. #18
    Alter Hase Avatar von Hanyou
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    Ohje, das kenne ich :( Ich hab auch inzwischen die reinste Milbenphobie entwickelt. Wenn ich mal bei meinem Freund schlafe, der nicht nur ein nicht-milbengeschütztes Bett, sondern auch noch einen Bruder mit zwei Katzen und einem Pferd hat, der dort oft übernachtet... dann kann ich mich morgens auch auf Schnupfen und/oder Asthma einstellen, oder, momentan, auf aufgegangene Haut. Das ist soo nervig... warum können wir Allergiker nicht einfach mal ein normales Alltagsleben haben? Grml :(

  19. #19
    Alter Hase
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    ich selber finde rauchen abartig und gehört verboten,von der gesellschaft wird es aber toleriert und rauchen ist keine schwäche sondern ein genussmittel.

    rauchen ist schwäche für mich und tod auf raten und nicht nur für mich sondern auch für alle wo mitrauchen müssen
    Siegreich kommen wir aus der Schlacht,auch wenn wir uns fast dabei verloren hätten.

  20. #20
    Forenlegende Avatar von Cookie67
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    Regina, du brauchst einen Milbenjäger

    Milben: Der Feind in meinem Bett auf MSN Video

    So langsam glaube ich immer mehr, dass Hausstaub und Milben nicht unterschätzt werden dürfen.

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