- Dieses Thema hat 14 Antworten und 5 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 10 Jahren, 8 Monaten von Jeanny2512.
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16. August 2013 um 6:38 Uhr #8529
Hallo zusammen,
ich hab seit Anfang der Woche den Verdacht auf Neurodermitis von meiner Dermatologin mitgeteilt bekommen, leider hat sie mir nicht erklärt was das für mich heißt und worauf ich achten muss. 🙁 Ich habe wegen einem Allergietest für Lebensmittel gefragt, da mir selbst aufgefallen ist das Zitrusfrüchte und Süßkram von Haribo den Juckreiz auf meinen Händen auslösen bzw. verstärken. Leider kenne ich den wirklichen Auslöser nicht. Aber eine Beratung durch die Dermatologin hat nicht statt gefunden, ich bekam eine Kortisonsalbe (Soderm) und konnte wieder heim fahren.
Habe jetzt schon seit ein paar Tagen hier im Forum fleissig mitgelesen und mich gestern auch angemeldet. Aber es ist doch recht viel was da an Infos auf mich einprasselt und ich weiss immer noch nicht, wie ich mit der ganzen Situation umgehen soll. Fühle mich von den Ärzten allein gelassen, habe keine Ahnung was ND jetzt für mich heißt und worauf ich nun achten soll/muss. Kann es denn wirklich sein, das ich jetzt alleine rausbekommen muss was mir nicht gut tut bzw. was mir hilft?
Am liebsten würde ich schnellmöglichst einen Allergietest machen. Das befürwortet meine Dermatologin aber nicht, sie meint die ND müsse erst abheilen und erneut auftreten eh ein Test sinnvoll sei? Ein Test zur momentanen Zeit würde durch den ND Schub verfälscht. Ich frage mich, wenn ich ND abheilt, und dann erneut auftritt, habe ich die selbe Situation wie jetzt wenn der Allergietest durchgeführt werden soll, wieso also warten?
Fragen über Fragen und ich bin froh über jede Information die mir hilft mit dem Thema klarzukommen, weil ND gehört ja jetzt quasi zu mir.
Kann ich denn dann meine momentan laufende Gewichtsreduktions weiterhin fortführen? Was muss ich essenstechnisch beachten? Alles nicht so einfach, ich bin ratlos.
Danke fürs lesen.
Liebe Grüße
Jeanny
16. August 2013 um 8:50 Uhr #47872Hallo
Allergietests werden die nicht weiterhelfen, es kann ja auch nur eine Unverträglichkeit gegen bestimmte Lebensmittel und deren Inhaltsstoffe sein und die sind mit einem Allergietest nicht feststellbar. Zitrusfrüchte und Süsses sind bei ND schlecht, du musst dich vor allem histaminarm ernähren. Die beste Liste darüber gibt es zum runterladen bei Histaminintolleranz.CH. Vermeide oder reduziere auch Kuhmilch – Produkte, ebenso scharfe Gewürze. Dann wird es dir bald besser gehen.
Gruss
Hermann16. August 2013 um 9:15 Uhr #47874Hallo Hermann,
das heisst die Ärztin stellt die Diagnose, sagt mir nicht was ich tun und lassen oder beachten soll und ich muss/darf nun auch noch alleine rausfinden was ich nicht essen darf? Mit allen Konsequenzen die das haben kann!?!
Bitte nicht falsch verstehen, ich habe mir die Liste die du mir in meiner Leidensgeschichte bereits emfohlen hast ausgedruckt und werde mal danach einkaufen und leben. Aber ich verstehe nicht warum ein “Arzt” Dermatologie studiert hat, eine Diagnose stellt und mich dann mit dem Problem ohne Aufklärung völlig alleine lässt. Ich bin Kassenpatitentin, ich weiss auch, das die Ärzte an mir nichts verdienen, aber ich bin enttäuscht, das mir da seitens der Mediziner keiner sagt was ND nun für mich für Einschränkungen/Veränderungen bedeutet. Für mich ist das komplettes Neuland und ich fühle mich verloren im Dschungel der ND.
Habe der Ärztin gesagt das ich eine Gewichtsreduktion durchführe und eine Ernähungsumstellung dazugehört. Und sie gefragt was ich beachten soll/muss. Habe leider keine Erklärung bekommen. Die Gewichtsreduktion ist nun um einiges schwerer geworden, wenn ich in die Liste zur Histaminintolleranz schaue und sehe was ich meiden soll. @ Hermann vielen lieben Dank für den Super Tipp mit der Liste.
Die Hinweise wie ich sie hier im Forum bekommen habe, helfen mir weiter, danke dafür. Ich bin froh dieses Forum gefunden zu haben und bin über jeden Tipp und jede Erklärung die mir helfen zu verstehen was ich da hab sehr dankbar.
Ist im Moment nur alles was viel.
Trotzdem danke fürs lesen und die hilfreichen Antworten.
Liebe Grüße
Jeanny
20. August 2013 um 21:10 Uhr #47867Hallo Jeanny,
wenn du den Eindruck hast, dass der Dermatologe dich nicht ausreichend betreut, geh umgehend zu einem Anderen! Eine Beratung kannst du auch über die Krankenkasse erhalten, die vermitteln dir spezielle Kurse zum Umgang mit der Krankheit.
Allergietests sollte man mE nicht als Pricktest, sondern als Bluttest ausführen, da dieser verlässlicher ist. Dabei spielt es auch keine Rolle, wie schlimm die Haut aussieht. Allerdings kann es -je nach Schwere- sein, dass dein IGE-Wert (die Antikörper im Blut, die die Allergien steuern) so hoch ist, dass du auf mehr anschlägst als tatsächlich der Fall ist.
Konkrete Tips zu geben fällt mir nun schwer. Zumindest würde ich alles meiden, von dem ich denke, dass es die Symptome verschlimmert – also Zitrone und Haribo. Falls du konkrete Fragen hast, stell sie einfach.
Hast du die Symptome nur an den Händen oder auch an anderen Stellen? Ist es nur der Juckreiz oder sind sie trocken, offen, entzündet?Viele Grüße
Rebekka21. August 2013 um 4:50 Uhr #47875Hallo Rebekka,
einen Termin bei einem anderen Drematologen habe ich mir bereits geben lassen, bin mal gespannt was der dann sagt.
Das fände ich auch noch nicht so schlimm, viel schlimmer ist für mich die Ungewissheit, und die Tatsache das keine vernünftige Info stattgefunden hat. Hab ja kein Problem damit selber zu lesen und mich schlau zu machen, aber etwas mehr Info seitens der Ärztin wäre schon nett gewesen.
Meine Hausärztin hat mich bereits gut informiert. Ich hatte wegen einer anderen Sachen angerufen und ihr von der ND erzählt. Sie war super nett und hat mir angeboten mich ausführlich über ND zu informieren. Leider kann sie die Allergietests nicht machen. Ich fände den Bluttest auch besser, aber mal schaun was es jetzt letzt endlich wird.
Mittlerweile habe ich die ND an den Hand- und Fußrücken, am Dekollté und an den Ellebogen. Einige Stellen sind trocken und jucken nur, andere habe ich mir durch den Juckreiz aufgekratzt, entzündet ist zum Glück noch nichts.
Danke Dir und Viele Grüße
Jenny22. August 2013 um 19:33 Uhr #47868Hi Jenny,
dann mal ein selbsthilfe-Crashkurs bis du mehr weißt:
Kurzfristig kannst du gegen den Juckreiz auch erstmal Kühlpads oder kalte Schwarzteeumschläge ausprobieren, bis klar ist was Sache ist. Zudem gibt es Cremes, die Thesit/Polidocanol enthalten, dies ist ein Betäubungsmittel, das auf die Haut wirkt. Einfach mal in der Apotheke fragen und beraten lassen 😉
Gegen die Trockenheit hilft eincremen. Du musst selbst testen, ob dir eher fetthaltige oder feuchtigkeitsspendende Mischungen guttun. Es wäre besser, wenn du deine Allergien schon kennen würdest, so hilft nur ausprobieren (zuerst nur an einer kleinen Stelle), dazu kannst du in der Apotheke natürlich nach Proben fragen. Falls du bereits irgendeine Tagescreme hast, die sich gut anfühlt, benutz sie ofter am Tag an den trockenen Stellen. An offenen oder entzündeten Stellen sollten bessere Wirkstoffe ran. Falls du eine Cortisoncreme verschrieben bekommen hast, kannst du diese dort kurzfristig verwenden. An nur offenen/trockenen stellen ggf. auch Zinkcreme o.ä.
Ich hoffe, die anderen Mitglieder ergänzen hier alles was ich vergessen habe 🙂Das wichtigste zum Schluss:
Kratzen/Aufkratzen ist nicht schlimm und passiert auch nicht beabsichtigt (wer hat schon freiwillig offene Wunden?) oder aus “Schwäche”. Lass dir sowas nie einreden. Das ist ein körperlicher Reflex, gegen den man kaum was ausrichten kann. Er soll den Menschen gegen Giftpflanzen und fiese Insekten schützen. Da sowas nicht ignoriert werden darf, hat der Körper das als Selbstläufer eingebaut. Selbstbeherrschung ist einfach nur Selbstqual, die den Juckreiz und das folgende Kratzen letztlich noch schlimmer macht und ein Schuldgefühl hinzufügt, das die Symptome insgesamt verschlimmern kann oder sogar psychische Schäden verursacht. Du kannst nur üben, den Juckreiz rechtzeitig zu bemerken und sofort gegen ihn zu arbeiten (durch Kühlen, extremes Ablenken o.ä.) wenn es möglich ist. Da ist vielleicht auch Kreativität gefragt. Wenn du gerade nichts dagegen tun kannst, hilft eben nur Kratzen. Haut wächst nach, man verliert also nichts was nicht wiederkommt.23. August 2013 um 8:35 Uhr #47873Jeanny
Du solltest versuchen die Ursachen herauszufinden, alles andere wird dir nicht helfen. Achte mal auf Belastungen am Arbeitsplatz, auf mögliche Schadstoffe in der Wohnung, auf Pflanzen und Tiere sowie unverträgliches in der Nahrung und was du essen tust. Da irgendwo wird der Hund begraben liegen.
Gruss
Hermann26. August 2013 um 11:40 Uhr #47876Hi Rebekka,
super danke dir. Die Kühlpads haben meinen Juckreiz etwas gelindert, sodass ich nachts besser schlafen konnte. Danke für diesen Tipp.
Habe mir mit meiner Körperlotion (Alverde Ultra Sensitive) und teilweise Kortison gut helfen können. Für mich sind Feuchtigkeitsspendende Cremes definitv eine gute Hilfe.
Heute am späten Nachmittag habe ich den Termin bei den zweiten Dermatologen. Es ist eine Dermatologie/Allergologie Praxis. Bin mal gespannt was die nachher sagen.
Was das kratzen angeht hast Du zwar Recht, aber die dummen Sprüche von gesunden Menschen verletzen einen schon auf gewisse Weise. Zumal wenn sie von Menschen kommen (freunde die man schon sein Leben lang kennt) wo man eigentlich gedacht hat die kennen einen schon so lange und da sollte die Krankheit kein Thema sein. Meine Eltern sind verständnisvoll, tun aber einige Sachen als Kleinigkeiten (so schlimm ist das nicht, stell dich nicht so an) ab.
Ich habe Tage, da kann ich gegen den Juckreiz bzw. das Kratzen mit Sport oder Musik (samba trommeln) ankämpfen und es gibt Tage an denen außer kratzen nichts hilft.
Möchte daher wissen gegen was ich allergisch bin. So sollte es einfacher sein, mein Leben darauf einzustellen un ddiese Dinge zu meiden. Es kann natürlich viele Ursachen haben aber ohne diese zu kennen denke ich nicht das ich weiter komme.
Liebe Grüße
Jenny26. August 2013 um 11:58 Uhr #47877Hi Hermann,
da magst Du nicht ganz unrecht haben,danke Hermann. Habe mir die Histaminarme-Liste für Lebensmittel bereits ausgedruckt und bin schon am probieren was es essentechnisch sein könnte, bisher ohne eine Auffälligkeit ausser die bereits bekannten Sachen wie Allergische Reaktion auf Birkenpollen, Zitronen, Zitrusfrüchte und Süßkram von Haribo. Danke für den Tipp.
Einige Sachen kann man super meiden, aber was ist mit den ganzen Inhaltsstoffen von Lebensmitteln die unter anderen Namen aufgeführt werden (E-Nummern und was weiss ich nicht noch alles)? Einfach probieren und wenns klappt ok und wenn nicht dann weiss ich das ich das nicht essen darf? Versteh mich nicht falsch, aber das ist doch kontraproduktiv? Oder sehe ich das falsch? Wenn man diese unverträglichkeiten auf Lebensmittel und Pollen doch mit einem Allergietest nachweisen kann, warum sollte ich den nicht machen?
Natürlich mögen auch andere Sachen als Auslöserursache in Frage kommen, die in meinem Umfeld sind. Möchte ja auch rausfinden, was es ist. Mir ist nur wichtig, auch die Allergietest zu machen, um sagen zu können das und das ist es vom Essen oder Trinken her. Genaue Ursachenforschung ist wichtig schon klar, war auch so von mir beabsichtigt.
Liebe Grüße
Jeanny
26. August 2013 um 12:31 Uhr #47869Ich drücke dir die Daumen, dass die “Übeltäter” heute auch gefunden werden!
Um dich nicht nur auf den Allergietest zu stützen, kannst du auch eine Art Juckreiztagebuch führen, wo du alle Lebensmittel, neue Shampoos/Waschmittel/etc. mit Inhaltsstoffen usw. einträgst und deinen Hautzustand bzw. die Juckreizstärke mit einträgst. Dort kannst du auch alles was deinem Empfinden nach sonst Einfluss haben könnte eintragen (z.B. Situationswechsel, Stressniveau, psychisches, etc.)
Bei Pollenallergien können ggf. auch Antihistaminika helfen. Vielleicht macht auch eine Desensibilisierung Sinn.
Zur Birke gibt es einige mögliche Kreuzallergien, auf dieser Seite ist sehr weit unten eine Liste:
Vorsicht beim Essen, Kreuzallergie! – Onmeda.de
Kreuzallergien sind solche, die auftreten, weil im Nahrungsmittel ein Stoff ist der dem Allergen in der Birke auf das du reagierst chemisch ähnlich ist. Manchmal treten dann auch Reaktionen oder komplette Allergien auf das Nahrungsmittel auf. Das heißt keinesfalls, dass du die Sachen meiden sollst. Die Birke hat mehrere Allergene und mit großer Wahrscheinlichkeit reagierst du auf maximal 2 davon, d.h. nur wenige der Nahrungsmittel etc kommen überhaupt in Frage. Du kannst aber mal genauer darauf achten, wie sie auf dich wirken – vielleicht ist ja ein Treffer dabei, den du schnell identifizieren kannst.Ich lass dir auch mal eine Liste zu den E-Nummern mit gängigem Namen da. Wenn du den jew. Namen googelst, erhälst du die restlichen zugelassenen Bezeichnungen. Das meiste sind natürliche Stoffe, z.B. sind die 5** Nummern (im weitesten Sinne Salze) genauso auch in den meisten Pflanzen zu finden. Insgesamt ist das plausibel sortiert, wenn deine Allergien bekannt sind kann man das auch mal genauer durchgehen, falls ein Verdacht besteht (bzw. sonst nichts im Haribo als Treffer gilt).
E-Nummernliste27. August 2013 um 6:05 Uhr #47878Hi @All,
super danke für die Links und die Erklärungen. Ohne Euch wäre ich echt aufgeschmissen.
War gestern bei einem Dermatologen in Köln. Auch er hat die Diagnose ND gestellt. Somit ist es offiziell, hab eine Kortisoncreme und Basodexan als Pflege bekommen. Außerdem wurde mir Blut für einen Bluttest abgenommen und ein Pricktest gemacht. Die Ergebnisse vom Bluttest bekomme ich am 02.10.13 und der Pricktest war leider ohne Befund. Beim nächsten Termin soll dann noch ein Rhinotest gemacht werden. Bin mal gespannt wie es dann weiter geht.
LG Jeanny
28. August 2013 um 13:55 Uhr #47870Hallo 🙂
Was du beschreibst kenne ich nur zu gut. Ratlosigkeit und sich mit der Diagnose alleine gelassen fühlen. ND ist leider sehr komplex, die Ursachen können sehr verdeckt sein und auch miteinander zusammenhängen. Klar mag es auch Ärzte geben, die gerne Kortison verschreiben und damit “ihren Job” getan haben, aber das wäre zu pauschal geurteilt. Ich spreche sicher nicht nur für mich wenn ich sage, dass ND-Patienten ihren Körper sehr gut kennengelernt haben. Mein ND-Schub begann vor drei Jahren und ist seit drei Monaten “im Griff”, wenn ich jetzt noch die Pfoten von Händen und Ellenbogen lassen könnte würden die wohl auch verheilen und ich kann mich als Beschwerdefrei bezeichnen. Da ich befürchte, dass es eh ein längerer Post wird, fange ich einfach mal mit dem Wesentlichen an: Meinem persönlichen Umgang mit meiner ND. Vielleicht spricht dich etwas davon an was du für dich ausprobieren willst.Ich habe auch eine Weile probiert aufzuschreiben bei welchem Essen meine Haut wie reagiert, etc. Dabei bin ich schnell auf Grenzen gestoßen, denn nicht nur das Essen variiert an den Tagen sondern natürlich auch das Wetter, die Aktivitäten, die Kleidung, das Wohlbefinden,..ja sogar meinen Menstruationszyklus, meinen Job, meine Beziehung..ich selbst bin da mardig geworden, denn ich konnte es nicht auf einen konkreten Faktor zurückführen. Dazu kommt noch dass es verschiedenste Ernährungsweisen gibt, die es sich sicherlich auszuprobieren lohnt, die jedoch immer viele Lebensmittel auf einmal “streichen”. Histaminarm, vegan, vegetarisch, laktosefrei, …..Aber ich will dich nicht verunsichern, sondern kurz berichten wie ich dann mit dem Thema weiter verfahren bin! 🙂
Ich war für zwei Wochen in einer Hautklinik. Dort habe ich vier Tage “Basiskost” gegessen. Das war (leider) nicht sehr abwechslungsreich. Das bedeutet, dass alle bekannten Allergene vom Speiseplan gestrichen wurden. Ich erinnere mich an Massenweise Brot mit Butter, Salat mit einem Dressing aus Wasser, Öl und ganz wenig Salz, Apfelkraut (quasi Marmelade) und Nudeln mit Apfelbrei. Da gibts bestimmt noch mehr, erinnere ich mich grade aber nicht dran. Parallel zur Basiskost wurde mein Blut getestet. Nach den Tests (ich habe auf nichts ragiert außer Roggen – sprich rohes Roggenmehl wäre nichts für mich), wurde mein Speiseplan Stück für Stück erweitert. Wir haben Zitrusfrüchte, Glutamat, Schwein, Haselnüsse, Soja und bestimmt noch einiges anderes probiert. Dabei kann man dann selbst sehr gut feststellen worauf man reagiert und worauf nicht.
Finde ich persönlich angenehmer als eine Radialdiät, die unter Umständen garnichts bringt außer Stress und wo man hinterher vieles weglässt worauf man eigentlich nicht reagiert. Wovon du aber ganz sicher erstmal Abstand nehmen solltest ist alles, was du Haut bewiesenermaßen Stresst: Zigarettenrauch, Alkohol, nicht-atmungsaktive Kunstfasern oder auch rauhe Kleidung. Wie es mit Sport und Schwitzen ist musst du überlegen, für mich was Sport eine Zeit lang nicht möglich.Ein weiterer von mir heiss geliebter Tip (den du aber weiter oben auch schon bekommen hattest) sind Schwarzteewickel. Habe ich auch in der Klinik kennengelernt und hilft mir super! Schwarzen Tee sehr stark aufbrühen (ich nehme zwei Beutel auf eine Tasse), auf Kühlschranktemperatur bringen und dann in Leinentücher tauchen, die du dir um die Stellen wickeln kannst. Für mich war das besonders an Hals und Nacken ein Traum! Auch für die Augen kann man das super anwenden, in dem man den Tee auf MakeUp-Pads gibt. Das kann man so oft und so lange machen wie es beliebt, hat keine Nebenwirkungen. Der Vorteil ist durch die Kühle verringert es Juckreiz und der Tee wirkt entzündungshemmend. Solltest du also auch nässende Stellen haben würde ich das mal intensiver machen.
Als ich sehr sehr trockene Haut hatte habe ich Bäder genommen. Nicht zu lange (max. 7 Minuten) und nicht zu heiss (ja, heisser wäre es richtig angenehm gewesen, aber es sollte ja nicht kontraproduktiv sein;) ). Bei DM gibt es ein basisches Badesalz. Das zu Anfang ist Wasser und nach 5 Minunten einen Schuss Ölivenöl und Nachkerzenölbad (auch DM) dazu. Zwei Minuten warten und dann trockentupfen (!). Warum tupfen und nicht reiben wirst du merken 🙂
Mir ist auch noch ein offenes Fenster in der Nacht wichtig. Zu warm schlafen und dann noch Schwitzen empfinde ich als wirklich unangenehm, teilweise kratzte ich dadurch auch unterbewusst im Schlaf.
So, das waren die paar Tricks mit denen ich meinen Alltag meistere…ich hoffe sehr, dass sich deine Ekzeme nicht als ND herausstellen bzw. du bald einen Weg mit deiner Haut umzugehen finden wirst.
28. August 2013 um 16:24 Uhr #47871Hi Jeanny2512, unsere Tochter hatte auch schwere Neuerodermitis. Du hast ja schon Blut abgenommen bekommen. Was machen die für einen Test. Wir haben sehr gute Erfahrungen gemacht mit dem IGE4 Test wo die Lebensmittelunverträglichkeit getestet wird. Das Labor hies Biovis in Limburg. Wir haben den Test selber bezahlt ca.150 Euro. Danach wussten wir was unsere Tochter essen kann und sie ist jetzt beschwerdefrei. Gruß Motti
29. August 2013 um 7:05 Uhr #47879Hi Xonja,
danke für den ausführlichen und hilfreichen Post und die Tips.
Ich führe seit beginn des ND Schubs schon Tagebuch, bisher zwar nur über das was ich esse und trinke aber werde das jetzt mal was erweitern um zu sehen ob auch Kleidung, Psyche, Stress usw. eine Rolle spielen.
Auch was die Ernährung angeht werde ich probieren was für mich der richtige Weg ist. Hoffe nur ich muss nicht ganz auf vegetarisch umsteigen, mir würde dann nämlich echt was fehlen, so drei von sieben Tage Fleisch die Woche esse ich schon und ohne weiss nicht ob ich das könnte. Mal schauen, ich starte mal einen Versuch.
Was du da von der Klinik schreibst klingt sehr interessant und auch nachvollziehbar.
Sport ist für mich nur insoweit ein Problem als wenn ich sehr schwitze. Danach direkt duschen und cremen und es ist ok. Hoffe das bleibt auch so. Den Sport ist für mich mein Ventil um Stress, Frust und Agressionen abzubauen, ohne wäre ich aufgeschmissen.
Ja die Schwarzteewickel liebe ich ebenfalls. Sind super vor dem zu Bett gehen und erleichtern die Einschlafphase bzw. die ganze Nacht, solange es im Schlafzimmer nicht zu warm ist.
Die Bäder vom DM habe ich bereits für mich entdeckt, leider führen die immer zu kompletten Erschöpfung bzw. totalen Entspannung in Form von aus der Wanne auf die Couch und ins Traumland. Danach noch irgendetwas sinnvollen tun ist nicht drin im Moment. Schlafe nach den Bädern direkt ein und durch.
Danke für die Tips Xonja und für dich alles Gute
29. August 2013 um 7:07 Uhr #47880Hallo Motti,
die machen einen Rast Test. Bin mal auf die Ergebnisse gepannt. Schön zu hören das eure Tochter Beschwerdefrei ist. Das gibt mir Hoffnung dort auch irgendwann anzukommen. Danke und alles Gute für Euch.
Grüße Jeanny2512
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