- Dieses Thema hat 30 Antworten und 8 Teilnehmer, und wurde zuletzt aktualisiert vor 13 Jahren, 8 Monaten von sepp.
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5. August 2010 um 21:32 Uhr #22155
@Aida 34814 wrote:
Ich persönlich hab für mich den Eindruck gewonnen, dass man immer öfters versucht dieses Medikament zu verherrlichen und wiederum Mitglieder, die sich dagegen aussprechen, kritisiert oder sogar ins Lächerliche gezogen werden.
…sagt jemand, der Ciclo nie selbst genomme hat und sich deswegen auch nicht besonders tiefgreifend mit dem Medikament auskennt….
Ciclo ist objektiv betrachtet bei schweren Fällen ein super Medikament. Dass es Leute gibt, die sich nicht damit zufrieden geben, dass man Nd nicht heilen kann, ist mir und alternativ Mediziern klar. Was kann man denen dann besser verkaufen als eine Therapie die die “Ursache” heilt? nichts, völlig egal wie unseriös die Therapie auch ist. Davon lebt die Alternativmedizin.
So ist es und deswegen wird es immer zum Streit zwischen Schulmedizinern und Alternativen kommen. Das war prinzipiell immer schon so. Im alten Forum (neurodermitis.ch) hatten die alternativen klar das Heft in der Hand… nicht weil sie recht hatten, sondern weil sie in der Überzahl waren. Das war, neben den technischen Problemen im alten Forum ein Grund für mich hier hin zu wechseln. Und ich glaube das war bei vielen so. Deswegen ist dieses Forum im Vergleich zum alten Forum auch heute noch deutlich schulmedizinlastiger.
Ich habe das Gefühl, dass es hier immer mehr Leute gibt, die doch gerne an irgendeinen Esoterik kram glauben wollen (siehe Homöopathie Thread)… und das führt halt zu streit.5. August 2010 um 21:44 Uhr #22166@nabla 34816 wrote:
…sagt jemand, der Ciclo nie selbst genomme hat und sich deswegen auch nicht besonders tiefgreifend mit dem Medikament auskennt….
.Mist und dennoch lass ich mir von Dir nicht den Mund verbieten;-)
Im Übrigen werd ich das Zeug mit Sicherheit niemals schlucken….da reichen mir schon die Berichte hier. Aber Du kannst natürlich gerne zugreifen.Nochmal zum Homöopathie-Thread oder wie Du es nennst “Esoterikkram”;-)
Ich weiß nicht, wo dein Frust herkommt. Liegt es daran, dass es bei Dir nichts gebracht hat, aber anderen gut hilft? Oder vielleicht liegt es auch daran, dass die Wissenschaft nicht erklären kann wie es den Leuten hilft.Wie auch immer, ich finde einfach, dass Du als Moderator Dich insoweit im Griff haben musst, dass Du andere Leute nicht beleidigst, auch wenn Du anderer Meinung bist.
Aida
5. August 2010 um 21:46 Uhr #22149@Aida 34814 wrote:
Hast Recht, lass und endlich mal Tacheles reden 😉
Es gärt schon ein paar Wochen…fällt es Dir wirklich nicht auf? Ist nicht bös gemeint, aber ich find das schon offensichtlich. Der Ton ist ein anderer geworden.
Da ist inzwischen schon ein breiter Graben zwischen den Schulmedizinern (ich nennen sie für mich persönlich ja immer die “Cyclo-Fans:-p) und den Alternativen.Naja, klar hab ich die Diskussionen mitbekommen. Und manchmal sind die “Schulmediziner” hier schon ein bisschen harsch. Andererseits kuck ich manchmal auch so: 🙄 bei deinen Beiträgen 😉 Ich weiß nicht ob ihr euch da viel nehmt…
Was ich mich allerdings frage: wenn sich einige so dran stören, warum sprechen sie die betreffenden nicht direkt an? Ich hoffe allerdings, dass nun alle wieder etwas sachlicher diskutieren. Ansonsten teile ich Cookies Meinung:
Cookie67 wrote:Wenn man Unzufriedenheit der Teilnehmer beschreibt, muss man auch so ehrlich sein die inhaltlichen Forumsbeiträge zu hinterfragen. Da findet man auch persönliche Angriffe, die eigentlich nicht sein müssten. Trotzdem sollte es auch möglich sein mal härter zu diskutieren, ohne dass man sich innerlich aufregen muss. Gelingt nicht immer.Achja, bitte hier keine inhaltliche Diskussion um Homöopathie, Cyclo oder sonst was. Dafür haben wir die anderen Threads.
Ich würds gut finden, wenn sich noch andere zu dem Thema äußern würden!
5. August 2010 um 22:03 Uhr #22159Ähhh – wo steht in meinem Beitrag etwas zu Ciclo oder Homöopathie 🙂
5. August 2010 um 22:09 Uhr #22150@Cookie67 34820 wrote:
Ähhh – wo steht in meinem Beitrag etwas zu Ciclo oder Homöopathie 🙂
Ich hab nicht dich gemeint, Cookie 😉
5. August 2010 um 22:11 Uhr #22160Zum Glück kann ich jetzt um 00:12 Uhr beruhigt ins Bett 🙂
6. August 2010 um 20:12 Uhr #22172Ich bin hier nicht wirklich unzufrieden, aber über den Ton hier in den letzten Wochen / Monaten habe ich manchmal schon auch gewundert. Klar, über einige Beiträge schüttele ich auch den Kopf, aber ich finde, es wird manchmal sehr schnell abgeurteilt.
Die meisten hier haben lange und vielerlei Erfahrungen mit ihrer ND und diversen Behandlungsarten gemacht. Gerade das finde ich hier eigentlich spannend. Egal, ob mit Lavendel, Homöopathie, Kortison, Ciclo, was auch immer. Die positiven oder auch negativen Erfahrungen helfen mir doch auch, mir ein Bild zu machen und meinen Weg mit meiner ND zu finden. ND ist eine so komplexe und individuelle Erkrankung, daß es nicht das eine Heilmittel geben kann. D.h. jeder muß auch seinen Weg finden und dazu gibt es hier im Forum viele Tips und Erfahrungen anderer, die einem dabei helfen können.
Deswegen fand ich eigentlich auch die Beiträge über Lavendel usw. nicht so negativ wie manche andere. Klar war es irgendwann zuviel, v.a. weil immer dasselbe immer gleich propagiert wurde und Leute, die Lavendel ablehnten, angegriffen wurden. Ehrlich gesagt empfinde ich aber z.B. die immer wiederkehrende Ciclo-Empfehlung von cookie nicht viel anders, vielleicht etwas weniger aufdringlich. Aber im Ton vergriffen hat er sich mir gegenüber auch, indem er durch meine Ablehnung Ciclo nehmen zu wollen meine Reha in Davos als verlorene Zeit bezeichnete. Ich finde es wichtig, daß hier von positiven und negativen Erfahrungen mit verschiedenen Behandlungsmöglichkeiten berichtet wird und man die anderen daran teilhaben läßt. Das ist die ganz große Chance durch ein Forum wie dieses. Wie gesagt, das erleichtert es, eigene Möglichkeiten zu finden. Aber die Entscheidung, was für den einzelnen in Frage kommt, kann und muß jeder selbst treffen – ohne blöde Kommentare und Bemerkungen anderer.
Ich kann mich auch erinnern, daß ich einmal schrieb, daß ich vor einigen Jahren eine Hyposensibilisierung gegen diverse Pollen gemacht, insofern erfolgreich, daß der Heuschnupfen deutlich verringert und das Asthma durch Pollen ganz verschwunden ist. Für mich ein super-Erfolg also. Von jemandem hier kam aber kurz danach der Kommentar, daß ihr Arzt gesagt habe, eine Hypo bei Erwachsenen bringe nichts . Was soll sowas. Da berichtet jemand Positives. Aber da man eine andere Meinung hat, wird sofort abgewertet. Ebenso ja auch mit Begriffen wie “Esoterikkram”. Man kann ja anderer Meinung sein, aber warum wird so schnell abgewertet ? Insofern gebe ich auch Aida recht, daß der Ton im allgemeinen und einzelnen gegenüber einfach unfreundlicher geworden ist. Ich denke mir manchmal auch meinen Teil, aber manches kann man durchaus auch mal für sich behalten.
Ich vermisse hier öfters Offenheit anderen Erfahrungen und anderen Meinungen gegenüber. Nur damit kann ein Forum wie dieses auf Dauer bestehen bleiben und es wird auch nur dann Spaß machen, weiter beteiligt zu bleiben.
6. August 2010 um 20:23 Uhr #22156@Aida 34817 wrote:
Nochmal zum Homöopathie-Thread oder wie Du es nennst “Esoterikkram”;-)
Ich weiß nicht, wo dein Frust herkommt. Liegt es daran, dass es bei Dir nichts gebracht hat, aber anderen gut hilft? Oder vielleicht liegt es auch daran, dass die Wissenschaft nicht erklären kann wie es den Leuten hilft.Wie auch immer, ich finde einfach, dass Du als Moderator Dich insoweit im Griff haben musst, dass Du andere Leute nicht beleidigst, auch wenn Du anderer Meinung bist.
und nochmal ein Beitrag von dir an der falschen Stelle…und dann meckern wenn man Beiträge verschiebt 🙄
aber damit ich nicht wieder Beiträge “zerstückel” antworte ich mal hier:
les nochmal den Homöopathie Thread vielleicht verstehst du es dann.
Die Wissenschaft hat kein Problem mit der Homöopathie weil man sie nicht erklären kann. Das wäre überhaupt kein Problem. Es gibt Phänomene, die man nicht erklären kann. Genau das sind Ansatzpunkte für Forschung.
Bei der Homöopathie liegt das Probleme einen Schritt vorher: Man kann nicht nachweisen, dass eine homöopathische Behandlung besser ist als eine Kochsalzlösung. Auf deutsch: Man kann beweisen, dass homöopathie nicht wirkt.
Warum manche Leute trotzdem glauben, dass sie durch Homöopathie, Bioresonanz,… geheilt wurden, habe ich an entsprechender Stelle bereits etliche Male erklärt. Das ist nicht meine Idee, sondern nachweisbare Tatsache6. August 2010 um 20:30 Uhr #22157@thalassa 34863 wrote:
Von jemandem hier kam aber kurz danach der Kommentar, daß ihr Arzt gesagt habe, eine Hypo bei Erwachsenen bringe nichts . Was soll sowas. Da berichtet jemand Positives. Aber da man eine andere Meinung hat, wird sofort abgewertet.
hoppla, bin ziemlich sicher, ich weiss wers war.. Der Name fängt mit “A” an und diejenige ist was meckern angeht immer ganz vorne dabei….
wer im Glashaus sitzt….
6. August 2010 um 20:36 Uhr #22167@nabla 34867 wrote:
hoppla, bin ziemlich sicher, ich weiss wers war.. Der Name fängt mit “A” an und diejenige ist was meckern angeht immer ganz vorne dabei….
wer im Glashaus sitzt….
Hoi, Leute gegeinander ausspielen…das macht Spaß, gell Nabla? 😉
Wobei ich mir dabei nichts vorwerfen muss.
Ich hab damals einfach nur erzählt, dass man Kurarzt gesagt hat, dass ich für eine Hypersensibilisierung zu alt wäre. Wenn das Thalassa anders verstanden hat, dann ist das einfach falsch rübergekommen.Aida
6. August 2010 um 20:49 Uhr #22161thalassa, es ist gut dass du das Thema Davos/Ciclo nochmals aufgreifst.
Schaue dir den Thread nochmals genau an. Ich wäre nie auf die Idee gekommen bei deinem Kurbeitrag zu Davos Ciclosporin aber auch nur zu erwähnen. Du hast Ciclosporin zur Diskussion gebracht, indem du das Gespräch mit der Oberärztin beschrieben hat, die die erkennbar Ciclosporin nahe gelegt hat. Aus meiner Sicht wäre es eine Chance gewesen in einer Klinik das Medikament zu valideren. Du hattest Gründe dargetellt, warum du dich dagegen entschieden hat. Also auch bitte hier die gewünschte Offenheit anderer Erfahrungen akzeptieren.
Der zugegebenerweise überzogene Hinweis zur verlorenen Zeit war nichts gegen die persönlichen Vorwürfe, die ich dafür von Aida geerntet habe. Ich habe mir lange überlegt, wie ich darauf reagieren soll. Also letztendlich Kampf oder Flucht. Ich habe mich für letzteres entschieden, weil sonst zumindest an dieser Stelle kein Gras mehr gewachsen wäre. Und wenn wir uns allzuoft aufregen, hilft das nicht unbed. der ND.
6. August 2010 um 21:13 Uhr #22173@nabla. Nee, ich hatte nicht Aida gemeint. Ich habe nochmal nachgeschaut, und sie war es tatsächlich nicht !
@ cookie. Die Oberärztin hat mir Ciclo nicht nahegelegt, sondern gefragt, ob ich es probieren wolle. Das ist ein Unterschied. Insofern habe ich das Thema Ciclo erwähnt. Und ich habe ausschließlich gesagt, daß ICH es nicht nehmen möchte, mehr nicht. Ich habe in keiner Weise Deine positive Erfahrung mit dem Medikament kritisiert und auch nicht in Frage gestellt. Wo lasse ich da Offenheit Erfahrungen anderer gegenüber vermissen ? Du aber hattest sie meiner Entscheidung gegenüber gar nicht, im Gegenteil. Und das ist mir, aber eben auch Aida aufgestoßen. Mal abgesehen von der Wortwahl.
Ansonsten ist die Spannung zwischen Euch beiden ja auch andererorts immer wieder spür- bzw. lesbar.
Es geht mir auch nicht um Diskussionen. Die können interessant und gewinnbringend sein, auch oder gerade, wenn konträre Meinungen bestehen und sind daher auch gut für´s Forum.
Aber wie ich im vorherigen Beitrag geschrieben habe, ist der Ton hier manchmal ohne erkennbaren Grund manchmal abweisend und unfreundlicher als nötig.6. August 2010 um 21:33 Uhr #22162Es gibt schon Gründe dass es manchmal unfreundlicher wird … aber wir fangen uns auch wieder.
18. August 2010 um 10:13 Uhr #22174@Cookie67 34871 wrote:
Es gibt schon Gründe dass es manchmal unfreundlicher wird … aber wir fangen uns auch wieder.
Ja das denke ich doch auch. Und gerade bei ND ist es doch so, das bei den ganzen Diskussionen um Cremes und Therapien viel Hoffnung auf der einen und Enttäuschung auf der anderen Seite vorhanden ist! Die einen finden ein Mittel, schwören darauf und wollen anderen damit helfen in dem sie es vorschlagen und andere haben vielleicht mit demselben Produkt keine guten Erfahrungen gemacht oder gehört, dass es nicht funktioniert und die machen den Vorschlag dann runter. Man sollte bei allem vielleicht etwas entspannter sein und dafür sorgen,dass die Atmosphäre in einem Forum in dem es darum geht, dass Betroffene sich helfen, nicht durch Streitereien um Therapiemöglichkeiten getrübt wird!
24. August 2010 um 16:56 Uhr #22171@Musican 16028 wrote:
Ich bin dafür-
egal ob indirekte oder direkte Werbung- WEG DAMIT ! Die Leute hier sind nicht dumm und kennen genug Bezugsquellen für Salben etc. Ratschläge von anderen Betroffenen die sich auch beteiligen und mal was erwähnen sollte genügen.
lg musican
In fast jedem 3 Bericht wir hier ein Produkt genannt das ist Werbung soll man diese alle Löschen, was währe dann hier noch los,alle Nennungen von Produkten ist Werbung, ich finde das gut so kann ich mir ein Bild machen mich zusätzlich im Netz Informieren und entscheiden was ICH machen will bin alt genug und das sind auch die meisten hier um das zu tun.
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