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22. Oktober 2009 um 9:26 Uhr #32469
ich habe neurodermitis jetzt auch schon seit rund 25 jahren und leide, wie ihr alle!
aber ich werde !!! irgendwann geheilt und gesund sein!LG hauahanny
22. Oktober 2009 um 9:45 Uhr #32332ast;25564 wrote:Ich klinke mich jetzt hier aus. Auch weil ich den starken Verdacht habe, dass dieses Forum entweder von der Pharmaindustrie selbst im Web platziert worden ist, oder aber deren Beauftragte (Lobbyisten) ihre Interesse mehr oder weniger versteckt manipulativ posten. Einiges an deren Sprachgebrauch bis hin zu verbalen Ausgrenzungs- und Diffamierungsversuchen sind signifikante Indizien dafür.:brick wall:Wo wird hier jemand ausgegrenzt oder diffamiert?
Lesen ist zwar hilfreich, nützt aber nur, wenn man das Gelesene auch verstehen will.Ich empfinde diese Aussage als Schlag ins Gesicht derer, die sich seit Start des Forums für dessen Weiterentwicklung eingesetzt haben.
Langsam kommt es mir so vor, als findet hier ein Religionskrieg statt. Hier legen Einige Erwartungen an die Salbe, wo wieder das Geschrei groß sein wird, wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden.
Jeeper
22. Oktober 2009 um 10:05 Uhr #32498Jane Doe;25556 wrote:….Die Werbung dient übrigens dazu die immens teure Forensoftware zu finanzieren, durch die wir uns hier austauschen können. Und registrierte Member sehen die Werbung nicht.Naja, nun mal Butter bei die Fische! Werbung um die Forensoftware zu Finanzieren!?!? Ich könnte Dir auf Anhieb ca. 20 Foren nennen, welche absolut nix kosten, da Sie unter der Lizenz GPL – Open Source stehen.
Webspace kostet sicherlich Geld, aber das hält sich bei dem Umfang wirklich in Grenzen. Lass es 50-100 Euro incl Domain im Jahr sein, dann isses schon viel. Komisch ist auch, das ich trotz Anmeldungs dort oben ein Banner blinken sehe….
Und so erzählt eben jeder seine Geschichte(n), wa?! 😉
Es ist halt wirklich oft so, das die größten Kritiker, selbst keine Kritik abkönnen. Wir könnten das jetzt ewig so weiterspinnen, aber ich lass es jetzt lieber, will niemanden böse machen.
So long…stay tuned and have fun!
22. Oktober 2009 um 10:24 Uhr #32333PSO;25568 wrote:Webspace kostet sicherlich Geld, aber das hält sich bei dem Umfang wirklich in Grenzen. Lass es 50-100 Euro incl Domain im Jahr sein, dann isses schon viel. Komisch ist auch, das ich trotz Anmeldungs dort oben ein Banner blinken sehe….Dir ist scheinbar noch nicht aufgefallen das das Neurodermitis-Portal weitaus mehr ist als nur ein Forum. Hier wird Betroffenen geholfen. Das zu finanzieren ist kein Verbrechen, sondern notwendig.
Und wenn dir die Werbung nicht gefällt, dann wechsle den Browser.
Ach ja, es zwingt dich ja auch niemand die beworbenen Produkte zu kaufen.Jeeper
22. Oktober 2009 um 10:59 Uhr #32420Zudem stehen hier viele Funktionen zur verfügung, die man bei kostenfreien Foren nicht hat… wie zum Beispiel der unbegrenzte Bilderupload usw. usf.
Findet ihr das nicht ein bisschen paranoid zu behaupten die Betreiber hier sind auch nur Pharmakonzerne und nur auf unser Geld aus?!
Also sorry aber nahezu jedes Forum in einigermaßen guter Qualität von den Features her hat heutzutage Werbung. Ich kenne nur 1 Forum, das keine Werbung hat und das wird durch Spenden finanziert.Aber darum geht es hier auch garnicht … tschuldigung aber ganz großes:
:brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall: :brick wall:22. Oktober 2009 um 11:12 Uhr #32313anique1986;25559 wrote:das gestern bei hart aber fair das war wirklich der hammer. ich schließ mich an zw. schweinegrippe wird die neurocreme reingequetscht und die reaktion der teilnehmer war wirkl. ich weis nicht…ich war sauer..traurig ansich das ganze paket.Kann mal jemand kurz zusammenfassen was da gestern bei “hart aber fair” mit der Regividerm Salbe war?
anique1986;25562 wrote:daher würde eine sendung vieles mehr klarstellen,ich wär dafür und würde auch eine email an frau tv schreiben,da ich diese sendung als kompetent und objektiv ansehe.Anique, schau mal hier, dazu hat Jane Doe auch schon aufgerufen:
https://www.neurodermitisportal.de/forum/kritik-vorschlaege/vorschlag-tv-doku-vorschlagen-t2787.html#post25563ast;25564 wrote:Ich klinke mich jetzt hier aus. Auch weil ich den starken Verdacht habe, dass dieses Forum entweder von der Pharmaindustrie selbst im Web platziert worden ist, oder aber deren Beauftragte (Lobbyisten) ihre Interesse mehr oder weniger versteckt manipulativ posten. Einiges an deren Sprachgebrauch bis hin zu verbalen Ausgrenzungs- und Diffamierungsversuchen sind signifikante Indizien dafür.Hm, nach deiner Logik bist du dann ein Vertreter der Regividerm Salbe, nicht wahr? Und kann mir mal einer, zB du, ast, sagen, wer denn diese berühmte “Pharmaindustrie” ist? Tun sich da alle Vorstände der Pharmakonzerne zusammen und entscheiden dann “haha, soooo, jetz platzieren wir ein Forum im Netz und tun so, als ob wir kein Geld hätten, und machen viel Werbung und jeder von uns tut so, als hätte er Neurodermitis. Und dann versuchen wir, alle Leser mit Gehirnwäsche so weit zu kriegen, dass sie unsere teuersten Produkte kaufen!” 😆 Das glaubst du nicht im Ernst oder?
Ich bitte auch untertänigst für konkrete Zitate wo ich “verbale Ausgrenzungs- und Diffamierungsversuche” (Zitat) gebraucht haben soll!
Auch hier nochmal für alle, die nicht lesen können: Ich habe nirgendwo die Creme schlecht geredet, im Gegenteil, ich habe darum gebeten, dass sie getestet wird sobald sie aufm Markt ist und dann Erfahrungsberichte zu geben. Würd ich das machen wenn ich eine ach so böse Pharmalobbyistin wäre? Also wirklich, es ist jämmerlich.
Und ich wollte auch noch einmal auf den so gern gebrachten Vorwurf der “Profitgier” der Pharmakonzerne eingehen: In Deutschland gibt es hunderte Pharmaunternehmen. Wenn die alle so raffgierig sind (was an sich kein negativer Begriff ist, wir alle versuchen, möglichst viel Geld zu verdienen, oder etwa nicht? Daran ist nichts verwerfliches und nur so funktioniert Wirtschaft.), dann gäbe es auf jeden Fall mindestens ein Unternehmen, das, wenn die Salbe denn tatsächlich so gut ist, die vermarkten will. Ihr habt ja selbst gesagt, dass es so viele potentielle Käufer gibt. Also, entweder der Herr Klingelhöller wollte zu viel Geld für sein Produkt, sodass es sich die Firmen nicht leisten konnten, oder die Salbe hat sie nicht überzeugt. Welcher andere Grund fällt euch ein, warum ein Pharmaunternehmen die Salbe nicht herstellen will? “Passt nicht ins Portfolio”: das hat doch Vitasprint gesagt, oder? Da wurde in diesem Thread ja schon gesagt, die stellen keine Salben her, klar passt es nicht. “Das Unternehmen hat ein teureres eigenes Produkt, dessen Absatz es nicht gefährden will”: Gilt sicher nicht für alle, und wenn es so ne Wundercreme ist, die auch eher teuer ist, wird sie den Umsatz ja eher steigern. Warum sollte dieses Angebot abgelehnt werden? Aus Profitgier, obwohl die Salbe so gut wirken soll?? Überlegt mal selber, macht das Sinn?
22. Oktober 2009 um 11:22 Uhr #32334Helene;25575 wrote:Kann mal jemand kurz zusammenfassen was da gestern bei “hart aber fair” mit der Regividerm Salbe war?Du kannst es hier nochmal sehen, spule aber auf 55:50 vor, oder klicke links auf den letzten Punkt.
http://www.wdr.de/themen/global/webmedia/webtv/getwebtv.phtml?ref=3241&popupIm Grunde waren es nur gut 15 Minuten.
Gast war der Filmemacher. Dazu wurden 2 Filmausschnitte aus dem Beitrag gezeigt, der eine behandelte die Thematik das die Pharmaunternehmen die Salbe ablehnen und bei dem anderen Film wurde das leidende Kind gezeigt.Inhaltlich war das ganze eher leer, da die Argumente des Films nur wiederholt wurden. Lustig wurde es erst am Ende, ab der 66. Minute.
VG Jeeper
22. Oktober 2009 um 12:14 Uhr #32466ich frag mich sowieso, wer das alles herstellen möchte 😀 ich meine erst der impfstoff für die schweinegrippe (da stürtzen sich ja auch bald alle drauf) und jetzt auch noch diese creme… mal sehn
bei uns wird wird das zeuch jedenfalls ab november erhältlich sein un dich werde mich erkundigen und dann evtl anwenden un ddann mal schaun!
ich bin, wie viele hier, an einem punkt angelangt wo ich selbst von mir aus sagen *nie mehr cortison* (hat zu viele irreversible und unübersehbare schäden an meinen händen angerichtet) und da vieles auch nichts hilft ist das vielleicht eine alternative22. Oktober 2009 um 12:47 Uhr #32499Bericht der Ärztezeitung:
Geld zählte mehr als VerantwortungStellungnahme eines Dermatologen:
Expertenrat Psoriasis: Vitamin-B12 CremeDeutsche Apotheker Zeitung: (kritischer Bericht!)
Pharmazie: Kommentar: ?Heilung unerwünscht!? – alles Zufall oder nur Profitgier?: DAZ.online22. Oktober 2009 um 13:35 Uhr #32335Bei “Hart aber fair” gestern angekündigt hier die weiteren Informationen zu den Studien.
DasErste.de – hart aber fair – Studien & Rezept für die B12-CremeMan sieht, das es keine vielen Studien gibt, obwohl etwas anderes behauptet wird.
Auch die Aussagekraft dieser Studien ist schwach, da die Anzahl der Teilnehmer bei Beiden dürftig sind (21/13).Interessant ist auch die Liste der Kontakte. Es lohnt sich das auch mal genauer zu lesen, auch wenn es nur ein Auszug ist. So sind die Gründe, so den reingeschrieben, durchweg nachvollziehbar.
VG Jeeper
22. Oktober 2009 um 13:46 Uhr #32314Jeeper74;25590 wrote:Interessant ist auch die Liste der Kontakte. Es lohnt sich das auch mal genauer zu lesen, auch wenn es nur ein Auszug ist. So sind die Gründe, so den reingeschrieben, durchweg nachvollziehbar.Das versteh ich grad nicht ganz…. Welche Kontakte? Und welche Gründe?
22. Oktober 2009 um 13:54 Uhr #32336Helene;25591 wrote:Das versteh ich grad nicht ganz…. Welche Kontakte? Und welche Gründe?In einer Dokumente gibt es eine Auflistung mit wem Kontakt aufgenommen wurde und manchmal steht auch der Grund der Absage drin.
Langsam wird mir aber auch klar, warum die Salbe keine Chance bei den Pharmaunternehmen hatte. Die Salbe ist kein Medikament, sie hat auch keine Chance eine diesbezügliche Zulassung zu bekommen. Damit übernehmen die Krankenkassen nicht die Kosten. Das ist aber das Geschäftsmodell der Pharmakonzerne. Sie sind keine Hersteller von Pflegeprodukten und haben logischerweise kein Interesse daran.
VG Jeeper
23. Oktober 2009 um 0:36 Uhr #32448hallo zusammen,
ja Jeeper74
aber du musst die studien richtig lesen , denn die 13 patienten waren nur noch 11 und hatten schuppenflechte.die studie mit den 21 kinder ist wohl etwas sehr dürfitg dargestellt, daraus kann man meines erachtens wohl kaum eine wirksamkeit der salbe errechnen.
man man kotzt es mich alles an was gerade mit uns gemacht wird hoffnungen wecken , ohne fundierte studien .
was medial passiert mit dieser salbe ist für mich der OBERHAMMER !!!!
wie viele stimmen behaupten hätten nicht mal die besten werbestrategen der welt eine solche idee um ein produkt vor markteinführung so zu bewerben.
der miterfinder unter tränen : ich glaube nicht mehr das die salbe auf den markt kommt , obwohl er den termin wohl kannte, oder die aufnahmen sind jahre alt , und nun schöngeschnitten im öffentlich rechtlichen tv zur besten sende/werbezeit ausgestrahlt worden
mfg
23. Oktober 2009 um 5:05 Uhr #32503Der Film ist eindeutig vom der Firma zur Markteinführung produziert.
Es ist ein Werbefilm.
Das ist nichts ungewöhnliches, dass fertig vorproduzierte Streifen, die eigentlich Werbung sind, wenn sie nach Meinung der Redaktionen passen oder Geld dafür fließt bei uns im Fernsehen, auch im öffentlichen offenbar, laufen.Man betrachte sich mal die schwammigen Aussagen, die dort getroffen werden, die Gesichter der “Experten” oder z.B. die Behauptung am Anfang, die Creme werde wohl niemals produziert werden, obwohl die Markteinführung, der Name, und NATÜRLICH auch, wie bei JEDEM PRODUKT die VERMARKTUNGSSTRATEGIE schon lange lange feststeht.
Dieser Film ist ganz offenbar nur ein Teil der Vermarktungsstrategie und wenn man genauer hinschaut, sagt er sehr wenig konkretes über die Wirkung und er sagt auch nicht mal-genau hingehört-, dass diese besonders dolle ist.
Also hat man sich einen kleinen Krimi ausgedacht, um das MILLIARDEnGESCHÄFT mit Neurodermitiskranken so richtig in Gang zu bringen. Der Leidensdruck ist ja groß, viele hoffen und greifen nach jedem Strohhalm.Alle Aussagen sind wenig konkret, sie lenken aber das Denken in eine Richtung! Raffiniert gemacht um sich vor dem Vorwurf der Lüge oder gar Regress zu schützen.
Am Ende zum Beispiel: Der Sohn des Pharmamanagers hat sie angeblich “mal ausprobiert” und sie wirkte “eigentlich ganz gut”, er habe das Cortison weggelassen, als er sie mal ausprobiert hatte (logisch oder). Schaut euch mal sein Gesicht dabei an. Fragt ihr euch nicht warum er sie nicht weiterverwendet hat, damals? Weil ja nur so wenig der “kostbaren Creme” da war? Das glaubt ihr hoffentlich nicht.Sie kann, mit frei erhältlichen Zutaten, von jedermann, erst Recht von jemanden in der Pharmabranche zusammengemixt werden! Und der Typ hat sie dann seinem Sohn vorenthalten, diese Wundercreme, weil die Dose alle war? Die halbe Stunde, die überall frei erhältlichen (saubilligen!) Zutaten zusammenzumixen, war das Hindernis sie ihm nicht mehr zu geben? nene
Son Quatsch: “Wir mußten damit aufhören, weil von dieser ach so kostbaren Creme nix mehr da war !” lach, echt ne lachnummer….ein simpler Werbefilm.
Die 969 millionen sind nach diesem Hype, der jetzt entstanden ist sicher, kann ich mir Vorstellen.Und ob ihrs glaubt oder nicht: Uns werden häufig von Unternehmen produzierte Werbefilme, gerade von der Pharmafia vorgespielt im TV, und als Artikel in der Zeitung (getarnte Werbung) vorgesetzt. So füllt man die Blätter bzw. die Sendezeit und kann sich noch fleissig dafür bezahlen lassen!
Da wird dann noch behauptet in der Presse Vit B 12 wäre “extrem teuer” oder “kostbar”, das kann nur ein Schreibfehler sein, schaut mal, SOGAR IN APOTHEKEN ist Vit B12 sehr sehr günstg (5 Glas-Ampullen Ratiopharm ab ca 1 Euro).Guckt euch den Film mal genauer an, achtet auf das Gehabe der Leute und überprüft mal, ob die nicht gekauft sind. Ich finde das ist offensichtlich.
Ich hoff natürlich trotzdem, dass die (vielleicht lieber Selbstgemachte!) Creme möglichst doch etwas hilft.
23. Oktober 2009 um 5:48 Uhr #32452Ich habe die Sendung gestern gesehen… ich fand, es war gar nicht informativ, weder wegen Grippenimpfung, noch wegen ND salbe…. Recht hatte wohl nur der Immunologe… selbst wenn die Zutaten billig sind die Pharmakonzerne könnten sie teuer verkaufen… So wird doch auch jetzt bei meisten Produkten gemacht… Egal ob bei Pharma oder Cosmetikindustrie… ich kenne ganz viele Produkte dessen Inhaltstoffe höchstens 1 EUR kosten, verkauft wird aber für -zig EUR…
Und der Creme kommt doch auf den Markt… und es ist gar nicht billig…
Ich habe irgendwo hier Preis 28 EUR gesehen für 100 g. Und das für die Ganzkörperpflege… so wurde das auch prinzipiell in der Sendung genannt… zu milderung der Symptome, also auf Deutsch: zu Ganzkörperpflege… für wie lang reicht so etwas??? Zwei mal täglich eincremen, das sind in bestem Fall einige Tage…
Da wird also doch ganz viel Geld gemacht… und das war ganz tolle Werbung dafür…
Ich frage mich nur: wieso bei dem Kind aus der Sendung haben sie diese Creme nicht benutzt um zu zeigen, wie tolle Effekte man erreichen kann???? -
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