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9. September 2010 um 10:19 Uhr #30857
@Maria1001 35505 wrote:
Bei einigen frage ich mich, ob sie schon mal etwas von Respekt gegenüber anderen Menschen gehört haben. Wir befinden uns hier nicht in einem Autoforum, wo es um tote Materie geht.
Manch einer sollte sich auch mal fragen, ob er sich eigentlich helfen lassen will und auch anderen helfen möchte, oder ob es nur darum geht in zweifelhaften Diskussionen zu zeigen wer den anderen noch mit seinem “wissenschaftlichen Wissen” übertrumpfen kann.Es geht einfach nicht an, einem anderen Menschen zu sagen “Deine Weg ist falsch” nur weil er nicht wissentschaftlich belegt ist. Was weiss ich denn von den anderen Menschen hier im Forum, von ihren Lebensumständen von ihrem Leid, von ihren Schwierigkeiten den Altag zu bewältigen. Mehr Mitgefühl und Respekt sind hier wirklich angebracht.
gut, dann denke ich, wir sollten vllt 2 neue Regeln im Forum einführen. Nennen wir sie doch die Maria-Aidanischen Regeln oder so…:
1. Über alternative Therapien darf sich nicht kritisch geäußert werden. Insbesondere darf man die Wunderheilung von niemanden anzweifeln.
2. Das Wort “Ciclosporin” wird ab sofort im gesamten Forum zensiert. Wer es trotzdem verwendet wird aufgefordert zu gehen.
9. September 2010 um 10:31 Uhr #31274Ich sehe das ähnlich wie Maria… mich stört es, dass hier alle “alt eingesessenen User” die Flucht ergreifen… ich finds einfach schade! Jeder hatte irgendwie seinen eingenen Grund und ob ich den nun nachvollziehen kann oder nicht – ich find schade, dass sie weg sind! Den einen stören die Diskussionen oder Meinungen der andere, der andere hatte persönliche Dinge die dagegen sprachen und wieder andere finden sich im “neuen” Forum nicht zurecht! Das Warum ist für mich dabei nicht entscheidend…
Ich kann auch mit vielen Themen hier nicht so viel anfangen… z.B. lese ich die Ciclo-Dinger gar nicht mehr, weil ich mich davon nicht angesprochen fühle. Ich lese die Themen die mich ansprechen und wo ich glaube dass es mich was angeht! Deswegen stören mich die Diskussionen dort auch gar nicht – ich kann da eh nicht mitreden!
In den Themen die für mich wichtig sind, wird auch nur manchmal was neues erzählt… trotzdem schaue ich fast jeden Tag hier vorbei und gucke mal… ich fühlte mich bisher hier wohl und gut aufgenommen und das hatte ich mir auch für die Zukunft erhofft.Und ich habe viele nette Menschen getroffen und regen Austausch gehabt.
Und deswegen nervt es mich auch, dass hier in letzter Zeit so schlechte Stimmung ist!!! Aus welchen Gründen auch immer… jeder hatte dafür seine Gründe! Ich hoff nur, dass uns einige wenige User hier erhalten bleiben. Davon lebt so ein Forum doch! Gerade Diskussionen sind wichtig und unterschiedliche Meinungen! Und vor allem ein reicher Erfahrungsschatz! Was nutzt es mir, wenn hier alle Nase lang mal ein “Neuling” reinschaut, der dann nur 3x was schreibt (nicht falsch verstehen!!! Auch davon lebt ein Forum!) und danach nie wieder gesehen wird!? Oder wenn ständig wer kommt, das Blaue vom Himmel verspricht oder für Bücher, Lavendel oder Privatprojekte wirbt!? Das bringt mir nix und motoviert mich nicht, Teil davon zu werden… ich will mich hier austauschen und ernstgenommen fühlen! Und das ist irgendwie das, was ich vermisse…. zunehemend vermisse, weil immer mehr der regelmäßigen Benutzer sich zurück ziehen…Und ich find auch doof, dass ich mit dem einen oder anderen jetzt nicht mehr schnacken kann…. weil ich gar nix weiss ausser Vornamen und Wohnregion… 🙁
9. September 2010 um 10:32 Uhr #31275@nabla 35510 wrote:
gut, dann denke ich, wir sollten vllt 2 neue Regeln im Forum einführen. Nennen wir sie doch die Maria-Aidanischen Regeln oder so…:
1. Über alternative Therapien darf sich nicht kritisch geäußert werden. Insbesondere darf man die Wunderheilung von niemanden anzweifeln.
2. Das Wort “Ciclosporin” wird ab sofort im gesamten Forum zensiert. Wer es trotzdem verwendet wird aufgefordert zu gehen.
Und genau diese Art zu schreiben ist so ein Punkt der mich hier stört!
Warum kann man sich in manchen Fällen nicht seine Meinung einfach mal nur denken…. anstatt jetzt Marias gut gemeinten Ratschlag so duchr den Kakao zu ziehen!?9. September 2010 um 10:56 Uhr #30858Es geht hier ja auch darum zu klären, was man besser machen kann. Und so wie ich Maria und vor allem aida verstehe, fänden die beiden die regeln gut.
Zu Punkt 1 müsste man natürlich noch Ergänzungen machen. Bspw zu behaupten dass Lavendel hilft ist natürlich was völlig anderes. Um zu zeigen, dass das natürlich Quatsch ist kann man dann auch entsprechenden Gruppen beitreten. Ähnliche Behauptungen zur hömöopathie bleiben selbstverständlich verboten.
@Marlen: warum sollte ich nicht sagen wie ich das sehe, wenn Maria mich doch mehr oder weniger direkt angreift?9. September 2010 um 11:39 Uhr #31222Also angreifen wollte ich hier niemanden.
Wenn ich das gewollt hätte, wäre eine ganz andere Formulierung dabei rausgekommen.Ich wollte zum nachdenken anregen.
Und, nabla, von einigen Themen abgesehen, die ich nicht mit Dir teilen kann, mag ich Dich eigentlich.
9. September 2010 um 18:19 Uhr #31451Maria und Marlen, Ihr sprecht mir aus der Seele !!!
Und nabla, genau solche zynischen Bemerkungen, wie Du sie jetzt wieder über Aida und Maria gemacht hast, sind es, die aufstoßen. Was Eure “wissenschaftliche Diskussion” über Ciclo angeht, so lese ich das längst auch nicht mehr, wenn Ihr das so braucht, bitte.
Aber die Abwertung von anderen, wie sie immer wieder zu hören ist, finde ich schlimm. Jeder darf sich auch mal über andere ärgern, aber diese Angriffe, die in letzter Zeit offen oder zwischen den Zeilen stattfinden, sind unmöglich. Was soll das ? Für mich ist das Kindergarten, ” ich bin aber stärker”. Das sind keine Diskussionen mehr. Und manches zeugt von mangelndem Respekt.Ich hatte hier ein Forum gefunden, in dem Austausch stattfindet. Aber davon ist im Moment nicht so viel zu finden, was ich sehr bedauere. Und die Menschen, mit denen Austausch möglich war, werden weniger. So wird das Forum zunehmend unattraktiver werden, schade
9. September 2010 um 18:27 Uhr #30910Liebe Aida-Fans, zunächst die gute Nachricht: Ich bin mir sicher, dass sich Aida (nach ihrem Urlaub in Tirol – zumindest nach meiner Interpretation) hier wieder melden wird. Die etwas theatralische Formulierung, dass sie erst mal weg ist und dann auch noch der Ciclo-Diskussion eine Mitschuld gibt, sollte jetzt niemand überraschen.
Ich finde es auch sehr schade, dass sich Regina und Pustelblume hier nicht mehr melden. Ich kann marlen gut verstehen, wenn sie sagt, dass sie manche Diskussionen nicht ansprechen und deshalb nicht störend findet. Ich kann z.B. auch überhaupt nicht nachvollziehen, wie man Tattoos in Zusammanheng mit ND diskutieren kann. Mich stört es aber nicht, solange ich noch andere Themen finde, die mich ansprechen.
Was mich aber etwas wundert ist die Formulierung “schlechte Stimmung” mit drei Ausrufezeichen. Also wenn ich mal eine best. Person ausblenden würde, empfinde ich keine schlechte Stimmung im Forum. Marlen, wo empfindest du die schlechte Stimmung im Forum?
Es ist meine Motivation anderen helfen zu wollen. Aber zunächst einmal auf sachlicher Basis, obwohl mir das zugegebenermaßen nicht immer gelingt.
9. September 2010 um 18:44 Uhr #31452Und das alles hat absolut nichts damit zu tun, daß es sich um “Aida-Fans” handelt. Auch diese Bemerkung zeigt, daß Du anscheinend nichts verstanden hast, cookie. Es geht um die Sache, nicht um Aida.
Deine “Reserviertheit” ihr gegenüber ist längstens bekannt9. September 2010 um 18:57 Uhr #30911Also thalassa, dann sage doch mal konkret hier oder per pn oder wie auch immer, was ich verstehen soll, wo ich unsachlich bin.
Wenn mir jemand im Forum sagt “ich hasse dich” und ich dann mit “Reserviertheit” (Danke für die faire Formulierung) reagiere, dann empfinde ich das zunächst einmal sachlicher, respektvoller und nicht abwertend.9. September 2010 um 20:31 Uhr #30788@Jeeper74 35507 wrote:
Einem Forum ergeht es letztlich wie jeder Gruppe, es setzt ein kommen und gehen ein. Natürlich ist es schade, wenn “alte Hasen” gehen. Entscheidend ist nur das wir auch “frischen Blut bekommen”.
So is es. Was nicht heißt dass ich manche durchaus vermisse!
@Jeeper74 35507 wrote:
Zum Thema Mitgefühl empfehle ich mal das lesen und darüber nachdenkens meines Satzes in meiner Signatur:
“Ich schwöre bei meinem Leben und bei meiner Liebe für das Leben:
Ich werde nie für andere leben, und ich werde nie von anderen erwarten, dass sie für mich leben“John Galt!!! Das hab ich ja noch gar nicht gesehen in deiner Signatur! Jeeper, mein Held, du bist der Größte :inlove: 😀 Was für ein Buch, sooooooooo viel Wahrheit.
@Jeeper74 35507 wrote:
Uns gegenseitig helfen können wir nur, wenn wir sachlich diskutieren und uns nicht in einem kollektiven Gejammer gehen lassen. Das mag hart klingen, es gibt aber keine andere Option.
Naja, Platz für Jammern ist hier schon auch… Muss auch unbedingt sein wie ich finde.
Es steht natürlich jedem frei zu gehen wenn es ihm hier nicht mehr gefällt, aber so ganz verstehen kann ichs nicht… Wie marlen und thalassa schon gesagt haben, warum liest man dann die Threads die einem nicht zusagen? Wir können doch hier über (fast) alles sprechen, und es gibt hier die verschiedensten Leute mit verschiedenen Meinungen! Auf der “Wissenschaftsschiene” fahren hier doch eh die wenigsten (die zugegebenermaßen sehr aktiv sind ;-)). Ich find es aber auch nach wie vor sehr wichtig, die neuen Medikamente zu diskutieren.
9. September 2010 um 20:56 Uhr #30912Noch eine kleine Anmerkung. Vorgestern Abend hat der Zähler um 23:45 Uhr angezeigt, dass 30 Benutzer online waren. Schon recht viel um diese Zeit, wo der angeblich nicht ansprechende Ciclo-Thread gelaufen ist.
9. September 2010 um 23:03 Uhr #30859Quote:Und, nabla, von einigen Themen abgesehen, die ich nicht mit Dir teilen kann, mag ich Dich eigentlich.Ich dich auch.. aber lest ihr eigentlich die Beiträge von Aida?
Bspw. die Unterhaltung zwischen Cookie und Aida auf deren Pinnwände: Wie kann man da zu Aida halten? Sie möchte nichts anderes tun als hier vorzudiktieren, über welche Themen diskutiert werden darf und über was nicht. Sie “verbietet” cookie über Cicosporin zu schreiben… gehts noch?
Uns und speziell mir werden hier sachen unterstellt die mir langsam reichen.. zum Beispiel:
Turtelina (auf Aidas Pinnwand) wrote:Gute Beiträge werden einfach völlig zerpflügt, komplett zerstört und dadurch quasi unlesbar.Wo habe ich Beiträge von euch verändert? Von Aida habe ich einmal einen Beitrag in eine andere Diskussion verschoben, weil er einfach völlig falsch war (Aida hat in der Homöopathie Diskussion gefragt, welche alternativen Therapien bei Nd ich für sinnvoll halte. Daraus hat sich ein neuer Diskussionsstrang entwickelt, den ich getrennt habe).
oder:
Quote:Aber die Abwertung von anderen, wie sie immer wieder zu hören ist, finde ich schlimm. Jeder darf sich auch mal über andere ärgern, aber diese Angriffe, die in letzter Zeit offen oder zwischen den Zeilen stattfinden, sind unmöglich. Was soll das ? Für mich ist das Kindergarten, ” ich bin aber stärker”. Das sind keine Diskussionen mehr. Und manches zeugt von mangelndem Respekt.wie wäre es mal wenn du etwas konkreter würdest? ich weiss nicht was du meinst.
Ich vermute mal es geht um den Homöopathie Thread. Ok, hab es schon im Thread erklärt, aber ich wiederhole es gerne nochmal:
In der Diskussion geht es um die Frage, ob Homöopathie bei Nd wirken kann. Ich habe mehrfach ruhig und weitestgehend freundlich erklärt, dass man die Frage nicht klären kann indem man einen Einzelfall nach dem anderen runterlistet. Meine Argumente wurden ins lächerliche gezogen (von Aida, Pustelblume und irgendeinem neuen User, dessen namen ich grad nicht mehr weiss). Nachdem der neue User es dann für nötig hielt mir vorzuwerfen, dass ich keine Ahnung habe von was ich schreibe, bin ich halt mal etwas deutlicher geworden. So ist es und da steh ich zu. Ich habe mit dem Streit nicht angefangen.Was habe ich mir sonst noch hier zu schulden kommen lassen? (Bitte mit Zitat, Link oder irgendwas…)
Cookie wrote:Liebe Aida-Fans, zunächst die gute Nachricht: Ich bin mir sicher, dass sich Aida (nach ihrem Urlaub in Tirol – zumindest nach meiner Interpretation) hier wieder melden wird. Die etwas theatralische Formulierung, dass sie erst mal weg ist und dann auch noch der Ciclo-Diskussion eine Mitschuld gibt, sollte jetzt niemand überraschen.ich befürchte du hast recht. Wie ich im internen Bereich auch schon mal geschrieben habe, bin ich wegen ihrem verschwinden nicht sehr traurig. Jemand der grundsätzlich immer an der Arbeit anderer was zu nörgeln hat, ist mir sowieso nicht sehr sympatisch, vor allem gepaart mit einer ausgeprägten Zurückhaltung wenn es drum geht selbst was zu machen…
10. September 2010 um 2:54 Uhr #31403Mir gings hauptsaechlich um den Ciclosporinthread weil ich aktuell betroffen bin und den Thread sehr nuetzlich fand, ich habe ihn auch immer wieder gelesen. Am Anfang war auch Eure Diskussion noch interessant, nur irgendwann und das ist meine Meinung, das sehen wir sicher anders… habt ihr angefangen euch im Kreis zu drehen. Immer wieder die gleichen Passagen zitiert immer wieder diese gleichen Stellen sehr aehnlich kommentiert. Als Nicht-Mit-Redner war das einfach nur noch anstrengend. Natuerlich, ich kann auch sagen ich lese den Thread einfach nicht mehr. Aber wieso? Ich bin Ciclo Nehmer, ich lege sehr viel Wert af Erfahrungsberichte anderer wie dir und dafuer ist der Ciclothread doch da. Ich bin mir sicher das auch sehr viele durch Google auf exakt diesen Thread treffen und sich arhnliches versprechen, naemlich Gleichgesinnte zu treffen. Entweder es ist ihnen Wurst und sie lesen hochinteressiert quer durch eure Fachsimpelei oder sie denken sich halt auch, was ist denn da los. Ja, sicher. Wenn jetzt dann wieder Betroffene schreiben und ueber ihre Erfahrungen berichten, dann wird der Ciclothread wieder das was sich viele von so einem Thread erwarten, ein Austausch an Erfahrungen und nicht die Nebenwirkungen sind obligat, nein sind sie nicht, doch, nein, aber sicher.
10. September 2010 um 6:05 Uhr #30800@Helene 35531 wrote:
John Galt!!! Das hab ich ja noch gar nicht gesehen in deiner Signatur! Jeeper, mein Held, du bist der Größte :inlove: 😀 Was für ein Buch, sooooooooo viel Wahrheit.
😀 Leider kenne ich das Buch nur in Auszügen und Zitaten, im Gegensatz zu anderen Werken der Autorin. Leider ist “Wer ist John Galt?” aktuell in Deutsch nicht zu bekommen.
Ich finden die Diskussion hier sehr gut, wie ein reinigendes Gewitter. Aber dennoch bitte ich Euch etwas ruhiger an die Sache heranzugehen. Uns eint ein Ziel (so hoffe ich doch): der Erfolg dieses Forum und der daraus entstehende Nutzen für Betroffene.
VG Jeeper
10. September 2010 um 11:59 Uhr #30860@Turtelina 35535 wrote:
Mir gings hauptsaechlich um den Ciclosporinthread weil ich aktuell betroffen bin und den Thread sehr nuetzlich fand, ich habe ihn auch immer wieder gelesen. Am Anfang war auch Eure Diskussion noch interessant, nur irgendwann und das ist meine Meinung, das sehen wir sicher anders… habt ihr angefangen euch im Kreis zu drehen. Immer wieder die gleichen Passagen zitiert immer wieder diese gleichen Stellen sehr aehnlich kommentiert. Als Nicht-Mit-Redner war das einfach nur noch anstrengend. Natuerlich, ich kann auch sagen ich lese den Thread einfach nicht mehr. Aber wieso? Ich bin Ciclo Nehmer, ich lege sehr viel Wert af Erfahrungsberichte anderer wie dir und dafuer ist der Ciclothread doch da. Ich bin mir sicher das auch sehr viele durch Google auf exakt diesen Thread treffen und sich arhnliches versprechen, naemlich Gleichgesinnte zu treffen. Entweder es ist ihnen Wurst und sie lesen hochinteressiert quer durch eure Fachsimpelei oder sie denken sich halt auch, was ist denn da los. Ja, sicher. Wenn jetzt dann wieder Betroffene schreiben und ueber ihre Erfahrungen berichten, dann wird der Ciclothread wieder das was sich viele von so einem Thread erwarten, ein Austausch an Erfahrungen und nicht die Nebenwirkungen sind obligat, nein sind sie nicht, doch, nein, aber sicher.
irgendwie hast du ja recht, aber man kann auch nicht falsche Behauptungen einfach so stehen lassen.
Sonst würde jemand der nach Ciclosporin sucht und so auf unser Forum kommt, denken dass Ciclosporin dir auf jeden Fall nach einem halben Jahr die Nieren für immer kaputt macht. Wenn das so wäre, dann wäre das natürlich ein riesiges Argument gegen Ciclosporin und irgendwo muss das auf jeden Fall diskutiert werden.
Im Homöopathie Thread habe ich am Ende geschrieben, dass man seine Einzelfälle in eigene Threads reinstellen soll, damit der Thread über Homöopathie für eine sachliche Diskussion da bleibt.
Ähnlich sollten wir es bei allen anderen Therapien vllt auch machen… oder machen wir ja jetzt eigentlich auch. Die eigenen Geschichten gehören meiner Meinung nach auch eher in die eigenen Threads. Bei dir Turtelina, interessiert mich deine Behandlung und wie es dir geht auch und lese deinen Thread immer mit (auch wenn ich nicht immer was schreibe). Das müsste man dann auch nicht unbedingt nochmal im Ciclothread wiederholen.das ist jetzt nur ein vorschlag. wer ne bessere lösung kennt, raus damit.
Aber das war nicht der Punkt, den Aida gestört hat. Aida hat mehrfach geschrieben, dass sie es nicht will, dass hier positiv über Ciclosporin berichtet wird. Und das geht einfach nicht. Grade die letzte Diskussion, in der die Ciclosporin Gegner Zuwachs bekommen haben, hätte ihr wohl gefallen.
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